À deux... voire plus

00:00 Bonjour, c’est Joséphine … et Hippolyte !
01:05 La soirée Gin Tonic et la réflexion de Joséphine
03:21 L’explication de Joséphine
04:34 La réaction d’Hippolyte
06:25 Le « Permis de Séduire » à deux
08:35 Les vieux fantasmes qui sortent de leur tanière
13:05 Les effets du « Permis de Séduire »
16:10 Une nouvelle ouverture aux rencontres
20:03 Cette liberté nouvelle…
21:49 … que l’on veut apprivoiser ensemble

[Hippolyte en noir, Joséphine en rouge]

Bonjour, c’est Hippolyte…

et Joséphine !

Ça y est, on a enfin décuvé de notre soirée au Gin Tonic de l’épisode 10. Vous vous souvenez ? Après tout le temps qu’on a passé à avoir des tentations plus ou moins avouables, à droite à gauche, et de les avoir enfin avouées, d’en avoir parlé, et d’en avoir rigolé, il y a eu cette soirée bien arrosée.

On était bien hydratés.

Hydratés, je sais pas, mais… alcoolisés, c’est sûr. Il y avait un Hippolyte et une Joséphine, et un crush chacun. Un crush que Joséphine connaissait, mais moi j’en avais un nouveau.

Un crush tout nouveau, tout nouveau tout beau.

Et on s’est retrouvés à s’aider, à se soutenir l’un l’autre, mais malgré tous nos efforts – enfin surtout tes efforts, parce que moi j’en ai pas fait énormément, on est rentrés juste tous les deux. Mais avec une réflexion hautement philosophique, hein Joséphine ?

Oui, parce que ceux qui ont bien pris des notes au dernier épisode, ils s’en souviendront de cette réflexion, non ? En tout cas, il y en a un qui s’en souvenait ce matin-là.

Moi ?

Oui, toi !

Tu veux parler de moi ? Moi je m’en souvenais pas du tout.

Mooouuuais…

Attends, j’étais fatigué, j’avais bien bu, le réveil était vachement difficile. Les enfants ils avaient pas picolé eux, la veille, il fallait les réveiller, les emmener à l’école.

C’est vrai !

Et je crois que j’ai eu besoin d’une petite sieste pour récupérer après.

Moi aussi.

Du coup c’était pas vraiment le matin, c’était probablement le début d’après-midi quand je t’ai demandé : « Et t’as dit quoi hier soir déjà ? »

Tu t’en souvenais très bien.

Meuuuh… Pas du tout !

Oh si si !! En rentrant de cette soirée, moi j’avais dit : « Mais je sais ce qu’on aurait dû faire. On aurait dû leur proposer un truc à quatre ! »

Ah, c’était ça que tu avais dit… Heureusement que tu t’en souvenais, dis-donc !

N’importe quoi…

Bon, plus sérieusement, oui, t’avais dit ça.

Oui

Et en plus, tu étais suffisamment lucide au moment où tu l’avais dit pour t’en rappeler, le redire le lendemain matin sans te rétracter, en assumant complètement.

Bah oui, y’a pas de problème. J’aurais pas dû assumer ?

Non non, c’était très bien, y’a pas de problème. Et du coup, mesdames qui nous écoutent, il y a pas mal de trucs plus ou moins efficaces pour remettre en route le cerveau de votre mec le lendemain d’une soirée un peu trop arrosée. Mais alors lui dire que vous feriez bien un plan à plusieurs, c’est vérifié, c’est testé. Ça marche super bien. En tout cas pour lui. Bon après, il faut assumer, hein, mais… Non mais sérieusement, quand t’as dit ça, quelle mouche t’a piquée ? Tu y avais réfléchi avant ?

Ah non.

C’est venu juste comme ça ?

Ah oui.

Et pourquoi c’est venu à ce moment-là, dans ces circonstances, en te brossant les dents ?

Non mais je n’y avais absolument pas réfléchi avant. Moi je n’ai jamais fantasmé sur un truc à plusieurs, avec des inconnus. De toute façon, moi je n’ai pas de fantasme.

Ouais ouais ouais…

Mais j’avais toujours un problème avec l’idée de passer du bon temps avec un autre que toi, sans toi. Et je n’avais pas non plus eu envie que tu ailles t’envoyer en l’air avec une autre plutôt qu’avec moi. Et ce soir-là, nos crushs étaient simultanés. Donc avec un petit peu d’alcool, mon cerveau a trouvé une solution assez originale à ce double dilemme : mettre tout le monde ensemble.

En effet, c’est pas bête.

Ça marche !

Quand tu as picolé, tu réfléchis pas mal…

Et ouais.

Tu devrais faire ça plus souvent.

Picoler ou réfléchir ?

Ah, picoler.

En plus, ça résolvait aussi les risques que nos crushs se disent « Ah écoute, c’est très tentant, mais vous êtes un joli couple. J’ai vraiment pas envie de démolir votre couple. »

Si nos crushs étaient sentimentaux aussi…

Mais par contre, je n’avais pas du tout visualisé ce que ça pourrait donner tous ensemble dans un lit, comment on partagerait ça… Bref, tout ça quoi.

Alors moi, pour être complètement honnête, et ben moi non plus. Et quand t’avais parlé de faire un truc à quatre, ce soir-là, comme je disais, j’avais pas vraiment relevé…

Oh, juste le lendemain matin, t’as relevé quand même.

Oui euh…. C’est pas passé, mon air innocent ?

Je suis habituée…

Moi j’avais pas du tout compris comme, bon bah à la fin on pourrait se retrouver à faire l’amour les uns à côté des autres, voire même à quatre tous ensemble.

Oh attends, présenté comme ça, là, maintenant, je trouve ça très tentant !

Oui je sais… Et la possibilité de se retrouver avec d’autres personnes que Joséphine, nus dans un lit ou sur un canapé ou un truc confortable, et faire des trucs avec eux, ça ne m’était vraiment pas venu à l’esprit. Pour moi, quand tu l’as dit, à ce moment précis, c’était passer un moment agréable, en bonne compagnie, échanger des regards…

C’est pas incompatible…

… éventuellement flirter. Oui non mais… Peut-être effleurer une main, une épaule, un dos. Mais alors de là à aller plus loin, pour moi c’était dans le domaine de l’imaginaire complet. Et je sais que même si tout s’était superbement bien passé ce soir-là avec « ma » serveuse, je crois pas que j’aurais été vraiment prêt à consommer quoi que ce soit d’autre que du Gin Tonic. Et d’ailleurs je dirais même plus : si j’avais osé faire des avances un peu plus explicites et si elle y avait répondu,

Faire des avances tout court, quoi.

Ouais, c’est ça. J’aurais probablement été terrorisé et j’aurais pris mes jambes à mon cou. Et en fait, que ce soit avec mes crushs d’avant ou avec la serveuse, je crois que je me projetais quasiment jamais sur le côté sexuel.

T’es sûr ?

Non, c’est pas tout à fait vrai. Il m’est arrivé une ou deux fois d’imaginer des trucs avec Églantine.

Ah quand même…

Ouais… Je crois que ce que je retiens de cette soirée en fait, c’était une sorte de « Permis de Séduire », qu’on s’était accordé réciproquement, et la liberté qu’on avait de succomber au charme d’une inconnue.

Ou d’un connu !

Oui, d’un connu, oui, je parle pour moi… sans vraiment mettre notre relation en péril. Ça donnait un espèce de cadre un peu sûr où je risquais ni de m’éloigner de Joséphine, ni de la voir s’éloigner de moi, mais tout en s’amusant et en se laissant un petit peu aller.

Oui !

Et les sensations apportées par ce genre d’émotions, les émotions que j’avais eues en aidant la serveuse à faire des cocktails, et en la regardant, c’était vachement agréable ! J’en redemandais en fait. Et l’autre truc aussi, c’est que je m’étais rendu compte pour de vrai, en situation, que j’étais prêt à voir Joséphine avoir le même genre d’émotions pour d’autres hommes. Et la condition c’était qu’on soit ensemble et puis qu’on se dise tout, qu’on se raconte tout.

Moi aussi, j’avais vraiment bien aimé cette complicité qu’on avait poussée encore plus loin.

Oui, parce qu’avant, c’était par procuration.

Oui, on se racontait les choses, mais là, on le vivait en même temps. On prenait chacun des nouvelles de l’autre et des tentatives de séduction sur Barnabé ou sur la serveuse. On s’encourageait l’un l’autre. Et quand Hippolyte revenait avec deux verres de Gin Tonic et un sourire un petit peu bête sur son visage, moi, je savais que quand il serait assez proche de moi, il me raconterait ce qui avait déclenché ce sourire. C’était chouette. J’aimais bien aussi faire équipe avec Hippolyte pour essayer d’intercepter Barnabé. C’était grisant parce qu’on s’autorisait le jeu de la séduction et ce jeu de la séduction, on n’y jouait plus depuis bien longtemps…. On se lançait dans une autre aventure, une aventure qu’on partageait tous les deux ensemble.

Oui, moi j’avais vraiment envie de continuer un peu sur la même lancée, de prolonger ce qu’on avait vécu ce soir-là et un petit peu avant, avec des crushs qu’on pourrait avoir, qu’on pourrait vivre ensemble et puis les partager. Bon, j’avoue aussi que je suis un mec un peu comme tout le monde. Ce matin-là, quand on en a reparlé, il y a des vieux fantasmes que j’avais plus ou moins remisés dans un placard où je nous imaginais, Joséphine et moi, avec un autre homme ou avec une autre femme.

Ah bon ?

Et tout d’un coup, ils sont sortis de leur hibernation, tel l’ours des cavernes.

Peut-être un petit peu plus doux que l’ours des cavernes, quand même ?

C’est très doux, un ours des cavernes.

Ah oui ? C’est pas grognon ?

Mmmmpfff… Pas tous ! Je t’en avais parlé d’ailleurs, je crois, un jour et la discussion avait été… comment dire ? Courte et ferme.

Non, moi, l’ours des cavernes, à ce moment-là, je n’étais pas réceptive.

Il était bien endormi…. C’était le milieu de l’hiver et il fallait pas le réveiller…. Et du coup, ces fantasmes, ils étaient vite fait bien fait retournés dormir dans leur tanière. Ils n’osaient pas trop sortir de peur de se prendre une réponse encore plus ferme : « Retourne dans ta tanière !! »

Moi j’ai pas de fantasme, enfin en tout cas pas de fantasme sans contexte. Donc imaginer un truc à trois ou quatre, ça veut dire inclure d’autres gens dans mes scénarios et j’avais jamais eu de candidat ou de candidate qui pourrait marcher pour ça.

Parce que tu faisais quand même des scénarios avec juste une personne.

Oui mais avec des vrais gens.

Donc t’as peut-être des fantasmes.

Je sais pas. En fait, moi, je n’ai pas de problème pour me faire des scénarios, genre de comment j’irais approcher Barnabé ou ce qu’on se dira. Et pour ça, je n’ai pas vraiment besoin de lui demander son consentement. Mais par contre, ça me bloque de faire des fantasmes sexuels sans que mon héros, en face, il puisse accepter ou refuser ou sans qu’il puisse y ajouter son grain de sel, prendre des initiatives. C’est quand même mieux s’il joue aussi !

Oui, mais il faut juste lui demander. « Est-ce que ça t’embête si je rêve de toi ? »

C’est vrai, on pourrait faire ça. Tu me passes son numéro ?

Pas de problème.

Mais d’ailleurs, ça s’applique à toi aussi, cette idée des fantasmes. Parce que moi, je n’ai pas de fantasme avec toi. Par contre, au beau milieu de nos ébats, là, j’aime bien dire ce qui me fait envie, là, à ce moment-là, tout de suite, et puis voir où ça nous mène ensemble.

Oui, c’est vrai, des fois, tu as des velléités de metteuse en scène.

Oui, mais ensemble, et tu peux…

Sur le coup.

Ouais, sur le coup, et il faut que tu joues aussi. Tu ne fais pas la marionnette. Donc, ces fantasmes de trucs à trois ou quatre, moi, je n’en avais pas. Il n’y avait pas d’ours dans la tanière. Et je n’étais pas tentée par les films porno à plusieurs non plus, ni par les partouzes décadentes, ni par des orgies de type Eyes Wide Shut.

Parce que moi, dans ces fantasmes endormis dans leur tanière, ça n’avait rien à voir avec des partouzes décadentes ou des orgies à la Eyes Wide Shut C’était toujours très sensuel, toujours très doux.

En fait, c’était la tanière des Bisounours.

C’est ça, c’était un gros Bisounours qui était endormi au fond de sa tanière. Et ce genre de truc un peu porno, ça ne m’a jamais vraiment fait fantasmer. Surtout dans Eyes Wide Shut, ils ont des masques, ça ne doit pas être pratique. Il y en a même qui peuvent être dangereux.

Les masques ?

Oui, avec leur gros nez. Mais bon, c’est vrai, j’avais déjà imaginé des trucs et ils se sont soudainement rappelés à mon bon souvenir. Et ça a eu un effet assez positif sur mon excitation en imaginant te voir avec un autre homme notamment, – et aussi éventuellement avec une autre femme, mais si j’ai eu des visions de serveuse et de Joséphine ensemble, je les gardais bien pour moi.

Ah ? OK…

Jusqu’au moment où on a préparé cet épisode. Et même si ces fantasmes se réveillaient de temps en temps, jusque là, c’étaient des fantasmes dans le placard « complètement impossible, qu’on fera jamais ». Et puis c’était bien comme ça, il n’y avait pas de problème. Et tout à coup, cette réflexion, ça devenait quelque chose qui pourrait arriver un jour. Ils se sont retrouvés dans le placard « un jour peut-être ? ».

Genre le printemps arrivait, ils allaient peut-être pouvoir se réveiller.

C’est ça. Ils avaient faim. Mais en tout cas, ce qui est certain, c’est qu’ils ne se sont sûrement pas retrouvés du jour au lendemain en haut de la liste des trucs dont j’avais envie là tout de suite, il fallait les faire. Si jamais ça arrivait un jour, je dirais vraiment pas non, pas de souci. Mais ce qui me faisait rêver, ce n’était pas des scénarios sexuels. C’était les émotions, les frissons, les rencontres, la possibilité d’aller un peu plus loin. Et c’est ça qui me plaisait et qui me faisait vibrer.

Attends, dans tes fantasmes, tu avais des jouets vibrants toi ?

Mais tout de suite, on parle de trucs qui vibrent, ça y est, tu repars à l’épisode 5.

Ah ben oui ! Moi ça m’intéresse les trucs qui vibrent. Bon, après cette soirée Gin Tonic, on avait donc envie de continuer à utiliser notre « Permis de Séduire » ensemble. Ceci dit, moi, il m’a fallu un petit peu de temps parce que j’étais toujours obnubilée par Barnabé. Mon radar à Barnabé, j’avais du mal à l’éteindre. Et dès que je sortais dans la rue, je regardais partout si par hasard il ne serait pas là-bas à une terrasse de café ou sur le trottoir d’en face. En fait, je n’avais pas digéré ses mots creux. Et j’aurais bien aimé le voir une autre fois et qu’on puisse se dire au revoir sur un sourire ou sur des mots moins creux… Bref, ça m’obsédait un petit peu. Peut-être aussi que je ressentais l’urgence d’une dernière opportunité parce qu’il ne nous restait plus que quelques jours dans cette ville-là, qu’on allait quitter, que Barnabé allait quitter aussi. Et puis, il n’y en a pas eu de dernière opportunité. Je n’ai pas revu Barnabé du tout, depuis la discussion dans les escaliers en sortant de la soirée Gin Tonic – si on peut appeler ça une discussion. En fait je crois que ça m’a fait du bien qu’on parte ailleurs. Dans des endroits où il n’y aurait aucune chance de croiser Barnabé. Parce que là, j’ai enfin pu me défaire de cette obsession. Là seulement, j’ai pu reconsidérer l’idée qu’on pourrait peut-être profiter encore du « Permis de Séduire » ensemble.

Oui, c’est vrai, toi, tes crushs, ils ont tendance à se calmer quand tu t’éloignes.

Ah oui, la distance, ça fait du bien, oui.

Pour moi, c’était un peu moins difficile de passer à autre chose quand même. Il y a eu quelques jours où je regardais partout, tout le temps, autour de moi, au cas où la serveuse était dans le coin. Mais bon, j’avais été un peu moins téméraire que Joséphine, qui, je le rappelle, avait quand même touché l’avant-bras de son crush.

Ah oui…

C’était le moment… le paroxysme de la soirée.

Oui, par contre, il est tombé après parce qu’il a parlé.

Et du coup, j’étais un peu moins investi émotionnellement. Et puis il n’y avait plus Carla, il n’y avait plus vraiment Églantine. Mon cœur était à prendre en quelque sorte.

Ah… Euh…

Enfin, façon de parler : mon deuxième cœur. Celui qui avait un compteur tout neuf.

Oui, OK. Ça me va.

Et en fait, ça m’avait donné envie de rencontrer des gens. Normalement je suis un garçon plutôt réservé, et rencontrer des nouvelles personnes j’y arrive à peu près, mais c’est souvent parce que j’ai pas le choix, parce qu’il faut vraiment, et je le fais pas vraiment volontiers. Et là, tout à coup, j’avais vraiment envie de rencontrer des femmes, même de trouver des prétextes pour engager une conversation avec elle, surtout si elle avait des chances de me plaire.

Oui, pas n’importe quelle femme quand même.

Oui c’est ça, mais c’était assez nouveau pour moi cette sensation. J’arrivais même parfois à avoir envie de faire du small talk, à parler de la pluie et du beau temps, voire même à faire une petite blague pour faire sourire. Moi qui n’avais jamais trouvé quelque intérêt que ce soit à des discours sans profondeur. Et aussi, j’avais envie de regarder les gens dans les yeux, regarder une femme dans les yeux surtout.

Oui, les femmes, surtout, pour toi, je pense…

Et à réussir à soutenir leur regard, ça c’était un truc que j’arrivais pas à faire. J’avais pas forcément la confiance en moi suffisante pour faire tout ça, mais j’avais la volonté et c’était sympa.

Oui, ça c’était nouveau.

D’ailleurs, quelques jours après avoir plié bagage et commencé les vacances, tu n’étais pas avec moi. J’étais parti faire une balade en montagne. Il y avait des parapentes qui partaient de la montagne en question et il y avait un couple avec une très jolie femme blonde. Elle avait un appareil photo de pro, Elle mitraillait les parapentistes qui s’élançaient. Avant qu’ils partent, elle leur donnait son numéro – parce qu’après, une fois qu’ils partent, c’est un peu plus difficile. Elle leur donnait son numéro pour qu’ils puissent se contacter sur WhatsApp et qu’elle puisse leur envoyer des belles photos en haute résolution. Moi, je lui avais juste souri. Tiens, d’ailleurs, oser sourire à des belles inconnues, c’était complètement nouveau aussi. J’osais pas, avant. Mais par contre, j’avais pas osé l’approcher pour lui demander si moi aussi, je pouvais avoir les photos.

Surtout son numéro, quoi !

Oui, c’est vrai, mais j’avais mon téléphone et ça ne prenait pas des photos terribles. Et oui, auparavant, imaginer demander son numéro comme ça à une femme, c’était hors limite pour moi. Ce n’était pas possible. Et oui, certaines vont probablement me dire que c’est parce que j’étais timide…

« Certaines », c’est moi, c’est ça ?

Oui, c’est ça.

Tu étais timide, c’est pour ça que tu n’y es pas allé.

Je suis encore timide, je pense. Il y a certainement une part de ça. Mais l’autre truc, c’est que tu n’étais pas avec moi, en fait. Tu n’étais pas au sommet de la montagne avec moi, je pouvais pas…

Non, pas ce jour-là.

Ce n’était pas du jeu, si je me mettais à dragouiller sans toi, quelqu’un qu’on ne connaissait pas.

C’est vrai que c’est plus drôle ensemble.

Et de mon point de vue, ça me faisait aussi passer pour le stéréotype du dragueur qui veut tromper sa femme quand elle n’est pas avec lui.

Alors que pas du tout.

Alors que pas du tout. Elle était d’accord.

Si on se balade avec une banderole ou un T-shirt…

C’est ça.

« Vas-y Hippolyte ! »

Ou alors quand t’es avec moi, ça me pose beaucoup moins de problèmes. Et puis en plus, il n’y avait personne pour me coacher et m’encourager. Petit rappel aux auditeurs qui n’ont pas forcément écouté l’épisode 2. J’avais très très peu d’expérience avant Joséphine. Et alors en drague, j’étais nul quoi.

Alors que moi, c’est bien connu, je suis vachement forte.

Ouais, un peu plus que moi, quand même.

Non, j’avais eu un peu plus d’expérience.

Et moi, dans ces cas-là, j’avais un peu besoin d’un coach,

Ouais, je t’aurais bien coaché.

Enfin, d’une coach. Mais toi aussi, t’avais rencontré…

Ouais, mais t’étais là, cette fois, toi.

C’est vrai.

T’étais peut-être 50 ou 100 mètres plus loin. On était allés au terrain de jeux avec les enfants et nos enfants avaient commencé à jouer avec d’autres enfants. Et il y avait leur papa avec eux. De loin, il avait l’air pas trop mal, donc je m’étais approchée de lui et j’avais commencé à papoter.

Je ne sais pas si on en avait parlé avant nous deux.

Je ne suis pas sûre.

Quand je l’ai vu, j’ai pensé à ça aussi. Je me suis dit : « Peut-être qu’il a une femme ? »

Donc je m’étais rapprochée et de près, ça allait aussi. Il n’était pas dégueulasse. Ils venaient juste d’arriver dans la région. Ils ne connaissaient personne encore, comme nous. Il n’y avait que le papa aux jeux. Il avait l’air sympa. Donc je me suis dit, « Écoute, viens prendre l’apéro avec toute la famille, on fera connaissance. » Et dans « avec toute la famille », l’idée, c’était qu’il vienne avec sa femme aussi, évidemment.

Bé oui !

Malheureusement, c’est un peu tombé à l’eau parce qu’un de leurs enfants était malade et du coup, Madame n’a pas pu venir. On a juste fait un apéro amical, c’était sympa, mais peut-être que si sa femme avait pu venir et si elle avait été bien, et ben… Je sais pas. On ne saura pas.

En y repensant, je me dis que c’est peut-être même cette rencontre-là qui nous a aussi fait envisager la possibilité qu’on pourrait aussi, tout simplement – « tout simplement » ! – rencontrer un couple.

Oui, plutôt qu’un Barnabé et une serveuse dont on ne sait pas s’ils se plaisent aussi.

Et pour le coup, c’est toi qui avais pris l’initiative d’aller à sa rencontre. Peut-être que tu avais une idée derrière la tête en allant le voir…

C’est pas impossible.

Après, on était bien d’accord qu’on voulait les inviter tous les deux. Et puis on avait une très bonne raison pour les inviter tous les deux. Comme quoi…

Si ils savaient…

Ils pourraient savoir, remarque, t’as encore son numéro ?

Euh… oui.

On pourrait leur envoyer le podcast, non ? Voilà ! « Coucou, c’est nous, vous vous souvenez de nous ? » Ça pourrait être drôle.

Je ne sais pas si je suis prête à faire ça.

Donc voilà où on en était. On avait cette liberté nouvelle, la liberté qu’on se donnait l’un à l’autre, de voir si on arrivait toujours à plaire à des gens. Un peu comme le « I’ve still got it » de Rodéric.

Oui !

Ça nous amusait pas mal. On élaborait des traquenards, prémédités ou pas,

On en a fait un seul !

C’est vrai. Et puis ça a raté en plus… … pour augmenter nos chances de faire des rencontres intéressantes éventuellement. On avait les yeux grands ouverts, pour repérer des gens attirants autour de nous.

Ah oui !

On essayait d’avoir l’air attirants aussi.

Oui !

C’était rigolo. Pas juste l’un pour l’autre.

Mais aussi l’un pour l’autre.

Quand on croisait des gens attirants dans la rue, on se faisait des clins d’œil ou des remarques. Mais bon, il faut quand même se rendre à l’évidence : si on rencontrait des candidats ‘crushables’…

On invente des mots aujourd’hui.

C’est loin d’être gagné quand même, parce que déjà, il faut arriver à les faire venir prendre l’apéro tous les deux chez nous. Et puis après, il faut encore qu’ils soient ouverts aux mêmes genres de jeux de séduction que nous. C’est quand même assez improbable !

Ouais, un petit peu.

Mais bon, dans l’état dans lequel ma serveuse m’avait laissé, ça ne calmait pas mes nouvelles velléités de rencontres, et je me demandais un petit peu comment on pouvait en provoquer un petit peu plus, et maximiser les chances de retrouver le genre d’émotions qu’on avait eues pendant notre soirée Gin Tonic. En fait, c’était un petit peu comme la drogue dont parlait Joséphine dans ses confidences.

Oui… Joséphine la junkie…

C’était quoi ? C’était l’épisode 9, c’est ça ?

Je crois, oui.

J’avais eu ma dose de dopamine. Et puis j’en aurais bien repris une petite lichette. Et avec un peu de recul – qu’on n’avait pas forcément à ce moment-là –

Ah non, qu’on n’avait pas du tout !

Dans cette soirée, je pense qu’il y a un truc vraiment important qu’on a compris, c’est que quoi qu’on fasse, on voulait être ensemble.

Oui, même si on faisait rien d’ailleurs !

Oui, même s’il ne se passait rien…

C’était bien quand même d’être ensemble.

C’était vraiment drôle. On rigolait bien. On était complices dans l’interdit. Et puis par-dessus tout, on appréciait de voir l’autre apprécier. Et c’était probablement pour ça qu’on se sentait encore plus libres de se laisser aller à apprécier les autres.

Oui, de « crusher ». Bon, sur ce, il va falloir qu’on laisse nos auditeurs ici avec toutes ces questions pleines de suspense…

… Et de philosophie.

Oui. Hippolyte aura-t-il sa petite lichette de dopamine ? Joséphine et Hippolyte vont-ils élaborer un autre traquenard un peu plus réussi ? Est-ce qu’ils pourront un jour se dire « We’ve still got it ! » ?

Ouais, enfin moi, jusque là, j’avais pas encore eu le « got it » du tout.

On vous retrouve au prochain épisode pour des bribes de réponses.

Allez, attendons les bribes.

À bientôt !

À bientôt !

00:00 Bonjour, c’est Joséphine … et Hippolyte !
00:55 Un couple sujet aux attirances extérieures…
01:52 … stimulées par un déménagement à l’étranger
03:36 Une belle soirée entre collègues, où les conjoint(e)s sont invité(e)s
04:56 Le vent de Joséphine à Barnabé, et l’amusement d’Hippolyte
07:44 Hippolyte et les fossettes de la serveuse
12:16 Pendant ce temps-là, du côté de Joséphine…
14:01 Questionnements et qu’en-dira-t-on
16:11 Le baroud d’honneur de la dernière chance
21:20 La réflexion de Joséphine
24:21 Brossage de dents

[Hippolyte en noir, Joséphine en rouge]

Bonjour, c’est Hippolyte…

…et Joséphine !

Bienvenue dans cet épisode qu’on a intitulé « In Gin Tonic Veritas ». C’est parce qu’il y a eu quelques cocktails pendant une soirée qui a été conclue par une réflexion un petit peu inattendue mais révélatrice. C’est un peu un épisode que je me réjouis d’enregistrer parce que on a déjà raconté cette histoire à quelques personnes et moi j’aime bien en parler !

Ouais ! Donc, avec ce qu’on a dévoilé dans les épisodes précédents, vous savez que Hippolyte et Joséphine forment un couple relativement tranquille, stable…

De moins en moins tranquille…

Oui mais toujours stable !

Oui toujours stable…

…et qu’ils apprennent doucement à parler de sexe et à découvrir des choses nouvelles. D’ailleurs, on va même jusqu’à s’avouer nos attirances pour les beaux gars et les belles femmes qui croisent nos vies. Et à notre grand étonnement, eh bien on s’aperçoit que ça nous rapproche !

Oui, ça nous fait beaucoup parler, en tous cas, enfin ça fait trois épisodes qu’on parle de ça ! Et à ce moment-là, on a eu un peu l’occasion de valider cette théorie des attirances qui rapprochent, parce que les attirances, elles allaient être pas mal stimulées. On a dû déménager pendant quelques mois dans une autre ville à l’étranger. Il y avait un gros projet professionnel de mon côté, donc il fallait déménager toute la famille. Et quand on est arrivés… Waouh ! Le trajet entre l’aéroport et l’appart, il y avait de quoi se rincer les yeux à grande eau. Les habitants et les habitantes étaient vraiment pas mal.

C’est vrai…

Je sais pas, il devait y avoir un micro-climat génétique.

C’est une nouvelle théorie, le micro-climat génétique ?

Et en plus de ça, ils et elles s’habillaient avec relativement bon goût.

Oui !

Et puis comme il faisait chaud, les tenues étaient en général assez légères. En tous cas, on avait plein de jolies personnes bien habillées – mais pas trop – à regarder et c’était vraiment sympa. J’allais au travail en vélo et le nombre de fois où j’ai failli me prendre un lampadaire, une poubelle, un trottoir, il y avait tellement de choses à regarder, quoi ! Une jolie robe, un beau profil, une chevelure au vent ou un dos-nu. Alors le dos-nu, c’était la poubelle direct.

Pauvre poubelle !

Il ne se passait pas une semaine sans qu’on ait des histoires de regards échangés à un feu rouge, ou à la caisse du supermarché, ou des débuts de commencements de balbutiements de conversation à se raconter. C’était vraiment marrant. Ou alors des discussions… Je me souviens une fois, t’es rentrée : « Bon il faut absolument que tu te débrouilles pour emmener des enfants à l’école un matin. Il y a une maman vraiment pas mal ! »

Ah oui je me souviens, elle était vraiment jolie.

Moi aussi ! J’ai emmené des enfants à l’école plusieurs fois, après…

Bon, toutes les bonnes choses ont une fin – enfin presque toutes – et cette période qui était quand même assez intense au niveau boulot pour Hippolyte et au niveau logistique pour moi, eh bien elle s’est terminée par un gros succès et par de beaux moments. Donc on a fêté ça, il y avait une belle soirée avec tous ceux qui s’étaient impliqués de près ou de loin dans ce gros projet.

Ouais, et après tout ce travail et toute cette tension, on allait enfin un peu relâcher la pression. On serait bien restés un peu dans cette ville parce que c’était quand même sympa.

Ouais c’était bien !

Mais du côté du boulot, on était vraiment tous contents d’avoir fini et bien fini ce projet et de fêter ça ensemble. On savait que c’était prévu dans un endroit assez classe, tout le monde serait bien habillé…

Ouais !

Il y aurait des trucs sympas à manger, à boire. Et puis surtout, c’était pas une soirée juste entre collègues. Il y avait… Les conjoints et les conjointes étaient invités.

Ça, ça veut dire moi !

Bah oui, vu que t’es ma conjointe, toi. Et t’étais une conjointe assez motivée pour y aller, mais pour une raison complètement autre que bien manger et bien boire, il me semble.

En plus de bien manger et bien boire ! En fait, je comptais bien y voir un certain Barnabé. Barnabé, c’est le collègue tout à fait charmant d’Hippolyte.

Celui que je t’avais repéré.

Voilà, celui que tu avais repéré pour moi.

Juste pour toi ! Oui…

Je le voyais pas très souvent.

Enfin juste pour toi je sais pas mais pour toi !

Je ne le voyais pas très souvent, mais il me faisait un effet… pfiou ! un effet assez incroyable quand je le croisais. Et avant cette soirée, j’avais eu l’occasion de le croiser un peu plus souvent que d’habitude. Donc, mon radar à Barnabé il était bien rodé. Et ce soir-là, je comptais bien trouver une occasion pour le voir de près, voire même de lui parler, qui sait ?

Oui !

Mmmhh ! Alors d’ailleurs, la veille, on était allés tous en famille à ton travail et c’était assez relax, assez détendu. Vous aviez déjà fini le projet.

Oui, c’était déjà fini. C’était relax.

Et donc, on a des enfants qui peuvent être un petit peu sauvages des fois, donc, de temps en temps, il faut les poursuivre. Et là, je les poursuivais et je savais que je passais à côté de Barnabé parce qu’évidemment, mon radar était allumé. Mais Barnabé, il avait l’air absorbé dans une discussion de groupe, donc je ne m’attendais à rien du tout. Et à ma grande surprise, il s’était détaché du groupe et il m’avait adressé la parole alors que je courais après les loulous. Il m’avait dit « Hey ! » avec un grand sourire, comme s’il avait voulu me parler. Et j’avais été très, très surprise. J’avais même… En fait, j’ai perdu tous mes moyens et j’avais continué à poursuivre les enfants comme si je n’avais pas entendu Barnabé. En fait, je lui ai mis un gros vent, complètement involontaire, mais je lui ai mis un gros vent. Donc, à cette soirée-là, j’espérais bien pouvoir me rattraper de ce gros vent. Et Hippolyte, il savait que c’était une bonne occasion de tenter un petit rapprochement avec Barnabé – il m’avait bien chambré, d’ailleurs, hein !

Oui, c’était rigolo. Je ne sais plus si tu m’avais raconté l’histoire du vent, mais c’était rigolo quand même.

Donc, on s’est fait beaux. On a lâchement abandonné les enfants cette fois, pas besoin de les poursuivre, et on a traversé la ville à vélo.

Oui, en faisant attention au mobilier urbain pour ne pas avoir d’accident.

Les pauvres poubelles !

Ouais… Je m’amusais beaucoup ! C’était vraiment drôle de voir Joséphine à moitié excitée, à moitié stressée, se préparer pour la soirée. C’était dans un cadre où elle aurait peut-être un peu plus de temps pour enfin lui parler, avoir un peu plus d’opportunités, un peu plus d’occasions. Moi j’étais curieux de voir ce que ça allait donner. Niveau danger, je ne ressentais pas vraiment de danger : il n’y allait rien se passer de toute façon. Intérieurement, j’étais serein. Pour moi, c’était juste pour s’amuser, ressentir des frissons. De toute façon, on se disait tout.

Ah ben oui !

C’était un peu comme moi quand je parlais de Carla, la fille du train. C’était clair, il n’y avait pas de raison de craindre que… qu’on ira au-delà de limites. D’ailleurs on n’avait même pas de limites, on ne s’était vraiment pas fixé de limites.

Non, il y avait pas besoin…

On n’en avait pas vraiment parlé. C’était tacite. On était ensemble et puis c’est tout.

Ouais…

Mais toi, tu avais allumé ton radar quand même.

Ah ben forcément, en arrivant à la soirée, j’avais déjà allumé mon radar à Barnabé et on se déplaçait d’une table d’amuse-gueules à une autre table, d’un groupe d’amis à un autre groupe d’amis. Et on essayait de se rapprocher de Barnabé, mais ce n’était pas vraiment évident parce qu’il n’arrêtait pas de bouger et il était très sollicité, donc c’était difficile de le… On n’y arrivait pas. Mais bon, à un moment, il faut bien s’hydrater, surtout que courir après Barnabé, ben ça fatigue. Donc, on est allés prendre un verre.

Ah et c’est là que, pour moi, ça devient rigolo. Donc on s’est dirigés vers un bar, forcément, et il y avait une serveuse qui était occupée, a priori, à verser du tonic aromatisé dans une rangée de verres qui avaient l’air pré-remplis de Gin, enfin je crois.

C’est possible. C’est crédible.

Et donc c’était pas facile, c’étaient des toutes petites bouteilles de Tonic individuelles et ça remplissait pas très vite les verres, ça coulait pas vite. Je crois qu’elle essayait de tenir deux bouteilles ensemble dans une seule main pour remplir deux verres à la fois, mais ça marchait pas bien parce que les verres étaient trop gros.

Oui du coup les goulots n’étaient pas assez éloignés.

Oui voilà… il faudrait faire un dessin. Bon en tous cas, elle galérait. Elle avait du mal et moi j’ai proposé mon aide. Je crois que j’ai commencé à rapprocher les deux gros verres et les incliner un peu pour qu’elle puisse remplir deux verres d’un coup. Et on a commencé à discuter pour optimiser, améliorer le process, etc. Et là, waouh ! Je me rappelle surtout de ses fossettes. Elle avait des yeux… il y avait une étincelle dedans ! Je sais pas, il y avait un truc, c’était… Elle était pas juste… « Waouh, c’est une jolie fille ! »

Non non c’était plus que ça

C’était vraiment super attirant. C’était un peu… C’était un peu magique. Moi, ça m’a fait penser bêtement… « Waouh ! » Et puis : « Ben tiens, nous aussi on va prendre du Gin Tonic, là ! Ce que tu prépares, ça a l’air sympa ! » Histoire de prolonger un peu la séance d’assistance à serveuse en détresse, – à jolie serveuse en détresse.

Et puis elle n’était pas trop en détresse mais il n’y avait pas de problème pour l’aider. En tous cas elle était… Oui, j’étais là aussi ! Effectivement, elle avait une sorte d’aura. Elle était très, très belle, mais ce n’était pas une beauté de magazine. Je ne sais pas, elle rayonnait. Elle avait sûrement un très joli visage et un joli corps. Mais je me souviens surtout de la façon dont elle bougeait quand elle allait chercher un verre ou une bouteille.

Ah oui…

Elle avait plein d’énergie, elle dansait presque, en fait. C’était… C’était joli, c’était gracieux. Et puis elle avait aussi une façon de plaisanter en souriant et les yeux enjoués. Elle donnait vraiment l’impression de s’amuser en fait, d’être à l’aise. Elle était peut-être un petit peu en mode séduction, je me suis demandée. Peut-être séduction amicale, juste…

Ouais, je sais pas. Je pense pas qu’elle était en mode séduction, c’était peut-être son état normal. Elle travaillait après tout. Et puis elle était comme ça… Enfin, j’ai l’impression qu’elle était comme ça avec tout le monde.

Oui, moi aussi !

Et puis de toute façon, moi j’étais pas jaloux. J’avais aucun problème pour l’aider à faire les cocktails des autres aussi !

Oui, mais en tous cas, moi, je la trouvais vraiment charmante. Et j’avais bien vu que Hippolyte, il était sous le charme.

Ah oui !

Complètement. Et c’était vraiment agréable, en fait, pour moi, de comprendre l’attirance qu’il ressentait. Je validais complètement. Et ça nous rendait complices. D’ailleurs, j’en avais même parlé avec un copain qui m’avait fait une petite remarque sur le fait que Hippolyte il passait pas mal de temps au bar avec la jolie serveuse, toujours le même bar et toujours la même serveuse. Et je lui avais dit : « Oui, non, mais t’inquiète pas, j’ai vu, j’approuve, et Hippolyte, il le sait ! »

Ouais… moi je ne m’attendais vraiment pas du tout à avoir un crush ce soir-là.

Eh ben voilà ! Tu t’assurais assez régulièrement de nos niveaux d’hydratation : tu commandais pas mal d’autres Gin Tonics.

Oui, et j’essayais d’aider encore, même si ça devenait de plus en plus difficile.

Et en général, moi, personnellement, je n’ai pas besoin de beaucoup d’alcool pour me laisser aller. Et là, j’avais clairement eu assez de verres pour me sentir bien à l’aise. Et c’est marrant d’ailleurs, parce que d’habitude, je passe assez vite aux boissons sans alcool pour éviter d’avoir mal au ventre ou mal à la tête, aussi pour éviter de perdre le contrôle. Mais ce soir-là, je n’avais ni mal au ventre, ni mal à la tête, ni même l’impression de perdre le contrôle.

En même temps, moi, je ne vérifiais pas du tout le niveau de Gin, la proportion du Gin et de Tonic dans les verres : j’étais concentré sur autre chose. Donc si ça se trouve…

Sur quoi ???

…je me faisais bien arnaquer sur la quantité d’alcool dans les verres. Donc du coup, peut-être qu’on n’a bu que du Tonic. Et on en a bu un paquet. On a été servis un paquet de fois. Et à chaque fois, c’était une bonne occasion de voir ma serveuse préférée. Et si elle était occupée, c’était pas grave : je pouvais admirer sa danse derrière le bar, ses mouvements, son dos, ses hanches quand elle faisait un pas de côté. C’était sympa.

Oui, c’était très sympa.

Et à la fin, c’était assez bien rodé : Moi, je voulais toujours au moins deux verres, donc je tenais les verres en les rapprochant, elle s’occupait de verser les bouteilles de tonic dedans. Et puis…

De toute façon, il n’y avait que du tonic à la fin dans les verres.

C’est possible. Et on se faisait un grand sourire en se disant « merci » l’un à l’autre. Et puis je revenais dix minutes plus tard et puis rebelote !

Ah oui, il fallait se réhydrater.

Mmmmhh !

Et moi, de mon côté, je n’allais pas forcément toujours chercher les verres avec Hippolyte. Il se débrouillait bien pour l’assistance à serveuse en détresse. Moi, je me positionnais de façon à essayer de regarder Barnabé, de le voir et lui jeter une œillade. Malheureusement, bien souvent, je voyais juste sa nuque, mais je m’appliquais à regarder sa nuque très intensément pour qu’il le sente et pour qu’il se retourne.

Parce que c’est bien connu quoi, enfin : quand tu veux que quelqu’un te regarde, tu regardes sa nuque fixement et puis il se retourne.

Bah oui. Non mais ça marche, hein !

Ah bon ? OK…

Je t’assure. T’as qu’à regarder Amélie Poulain, elle fait ça dans le café.

Ah oui, c’est vrai.

Oui, et ça marche ! Bon bref, moi, j’étais toute prête parce qu’il allait se retourner, je le savais. Et j’étais prête à lui sourire. Et non seulement… Enfin je ne voulais pas que ça s’arrête à un petit sourire sur lequel il pourrait avoir des doutes : il fallait que ce soit un sourire dirigé vers lui, long, que ce soit clair, quoi, que ce soit pour lui, que ce soit une invitation à me sourire en réponse, à se poser des questions, à s’extirper de son groupe et venir causer avec moi. Je voulais vraiment me rattraper du vent que je lui avais mis la veille. Mais malheureusement, le coup du regard dans la nuque avec lui, eh ben ça marchait pas.

Ouais…

Il ne se retournait pas.

Il devait avoir la nuque insensible à mon avis. Ou il n’a jamais vu Amélie Poulain.

Peut-être. En tous cas, c’est bien dommage. Mais c’était rigolo parce que je retrouvais un peu ce jeu auquel j’avais joué quand j’étais bien plus jeune, quand je savais choper en soirée. Et le jeu d’être à l’affût, de chercher des opportunités, sentir l’anticipation des regards – même s’ils n’ont pas eu lieu – ou des sourires, être prête à des sourires, à des contacts, ressentir le risque. D’ailleurs, à propos de risque, il y avait certes le risque que Barnabé souffre d’une insensibilité de la nuque et qu’il ne réagisse pas à mes avances télépathiques, ce qui est bien dommage. Mais il y avait aussi le risque du qu’en-dira-t-on, parce qu’il y avait quand même plein de gens autour de nous.

Y avait tous mes collègues.

Oui ! Et tous ces gens, ils savaient très bien qu’Hippolyte et moi, on était ensemble. Et qu’est-ce qu’ils allaient penser s’ils me voyaient me rapprocher de Barnabé ? Et qu’est-ce qu’ils penseraient d’Hippolyte, aussi ? Parce qu’il était hors de question qu’ils aient pitié d’Hippolyte ou qu’ils se disent que sa femme allait voir ailleurs. Et Barnabé, lui, qu’est-ce qu’il dirait ? Qu’est-ce que je lui dirais, moi, s’il me posait des questions ?

Oui… moi j’en étais pas du tout à me poser ce genre de questions. J’étais vraiment à profiter du moment. Je savais que Joséphine regardait Barnabé, moi je savais que j’allais remplir mes verres très régulièrement et ça prenait du temps.

Il y a des gens qui t’ont vu quand même, parce que moi j’ai eu des remarques !

C’est vrai ! Mais moi de toute façon je ne m’en voyais pas tenter quoi que ce soit de plus, hein ! Pour des tas de raisons. L’une d’elles, c’était que les autres auraient pu croire que je faisais ça dans le dos de Joséphine et que ce n’était pas socialement acceptable. Joséphine, elle ne pouvait pas vraiment dire « Y a pas de soucis, j’approuve ! » à tout le monde

Ouais, en fait, j’aurais dû me promener avec une banderole pour que ce soit clair pour tout le monde.

Ouais, ou un T-shirt.

Un T-shirt, ouais. Vas-y, Hippolyte, j’approuve !

Mais c’était vraiment pas la raison principale. C’était un peu comme avec mes autres crushs. Moi, je craignais toujours qu’un pas dans la direction de la serveuse, ça m’engage sur une pente qui m’éloignerait de Joséphine et c’était pas du tout ce que je voulais. Et puis aussi, on quittait la ville quelques jours plus tard, et émotionnellement parlant, c’était probablement plus sûr d’en rester à des « peut-être », ou des « si »… et pas risquer… pas risquer un râteau quoi ! J’avoue quand même que j’ai eu un petit picotement de jalousie quand j’ai vu que vers la fin de la soirée, un autre de mes collègues, plus jeune, plus grand, plus beau, célibataire, était accoudé au bar avec elle en train de tapoter son numéro sur son téléphone. Mais pas vraiment de… Ouais, moi je me posais pas trop de questions en fait.

Toi t’allais pas t’accouder au bar pour récupérer son numéro ?

Ouais.

Bon à la fin de la soirée on a tous été priés de quitter les lieux.

Parce qu’il n’y avait plus de Tonic… Le Gin, c’est sûr qu’il n’y en avait plus depuis un moment, mais…

Et là, ben c’était la fin. J’ai enfin eu une opportunité. Et je l’ai un petit peu forcée, hein, l’opportunité parce qu’on partait tous et j’avais mon radar à Barnabé et je retenais Hippolyte par la main quand il avançait un petit peu trop vite par rapport à Barnabé.

En même temps, c’était un peu la dernière chance, donc il fallait vraiment pas rater.

Ah oui ! Non !

Quand je m’en suis rendu compte, je me suis remis en mode « escadrille de chasse » pour aider Joséphine à le retrouver, « équipier d’escadrille de chasse ». Je crois qu’on l’a perdu à un moment, on a fait demi-tour pour le relocaliser.

Ah bah oui, non, il fallait pas rater l’opportunité.

On a recalculé la trajectoire d’interception et puis on a réussi. Et au moment… juste avant, je t’ai laissé partir devant pour que tu puisses le rejoindre.

Oui ! Donc, dans les escaliers vers la sortie, c’était vraiment le dernier moment, on a réussi l’interception. J’étais parfaitement positionnée juste à côté de Barnabé. Hippolyte était pas loin derrière. D’ailleurs, pour moi, c’était important que Hippolyte ne soit pas loin et qu’il soit avec moi. Il s’est juste échappé un petit peu derrière pour que Barnabé ne se sente pas trop, trop mal à l’aise pendant que je lui causais.

Je voulais aussi voir comment ça se passait !

Donc, ma main gauche s’est retrouvée sur le bras de Barnabé, et je lui ai demandé ce qu’il comptait faire après ce gros projet. Et là, là, tout s’est écroulé. Il s’est vengé du vent que je lui avais mis la veille. Il m’a répondu, mais il m’a répondu du vent. Des mots complètement insignifiants, des mots qui passeraient peut-être pour Monsieur et Madame Tout-le-Monde, et encore. Mais il parlait pour rien dire. C’était complètement creux, c’était vide.

Oui, et puis alors Joséphine, c’est pas Madame Tout-le-Monde.

Ah non, je suis pas Madame Tout-le-Monde. Par contre, j’étais sans voix, moi. Là, je… Enfin, il pouvait pas me faire ça ! Non, mais tu te rends compte, il brisait toutes mes tentatives d’approche avec des réponses complètement plates, sans couleur. Il… Il évitait la conversation. Il tuait dans l’œuf tous mes espoirs d’un micro-rapprochement ! C’est, c’est… C’était pas possible !

Tu fais bien la courroucée, hein !

Je suis courroucée !

Bon, t’étais courroucée.

Ouais, je le suis encore un petit peu hein…

D’ailleurs, au passage, s’il y a des gens qui veulent faire un film, une série ou, bah, pour le coup, une tragédie grecque sur nos histoires, on peut discuter pour vendre les droits. Il n’y a pas de problème. Il y a un formulaire de contact sur notre site. Allez-y !

Ouais, attends, en plus, j’ai un flash-back pour faire un film.

Et ceci dit, je me dis que peut-être que Barnabé il avait vu que j’étais pas loin en fait à ce moment là et qu’il s’est dit qu’il pouvait pas vraiment y aller franco vu que vu que j’étais là et que j’avais pas non plus de banderole « Vas-y, vas-y, j’approuve », quoi !

Ouais, on aurait vraiment dû faire les banderoles. La prochaine fois qu’on va en soirée avec des potentiels crushs, on y va avec des banderoles.

Ouais, on va faire une soirée banderoles !

Bon, je reviens à mon flash-back.

Ouais, vas-y, envoie le flash-back, ça tourne.

Alors, plusieurs années auparavant, on était encore à une soirée au travail d’Hippolyte et je papotais avec un autre collègue d’Hippolyte. D’ailleurs, tu étais un petit peu plus loin.

On n’avait pas de banderole.

Non. Barnabé s’était approché du collègue et de moi-même et le collègue m’avait présentée comme la compagne d’Hippolyte. Et Barnabé avait répondu : « Oui oui, t’inquiète pas, je sais, on s’est déjà vus ! » Il m’avait reconnue ! Wouhou ! Et ça avait alimenté mes films pendant des mois. Moi, j’avais annoncé à Hippolyte : « La prochaine fois, tu verras, il se souviendra de mon prénom. »

Ça m’avait vraiment bien fait rigoler quand tu m’avais dit ça, ça m’avait fait plusieurs mois. Ceci, je crois qu’il s’en était souvenu ! Il ne t’avait pas lancé un « Hi Joséphine ! » quand t’étais passée au travail un jour ?

Non… Tu crois ? Je ne sais pas. Je me souviens pas.

Si tu t’en es pas rendue compte, tu lui as encore mis un gros vent, si ça se trouve. Tu m’étonnes que maintenant, quand tu lui parles, il te répond des platitudes.

Enfin, je ne lui ai parlé qu’une fois, hein ! Tu ne peux pas faire des généralités avec…

C’est vrai.

Mais certes, il m’a répondu des platitudes. Et moi, je ne pouvais pas construire de films là-dessus. D’ailleurs, c’était très très moche de sa part. Que mon amant improbable détruise comme ça brutalement toutes les opportunités que j’avais de construire des scénarios alambiqués… C’était moche.

C’était moche. Ceci dit, tes scénarios alambiqués, ils ne sont pas complètement détruits, je crois. Ils reviennent assez vite. Quand tu le vois en photo, ou…

Mais je l’ai pas revu. Si, je l’ai vu en photo. Et… Ouais, mais en photo… Oui, OK. Certes. Il y a l’appréciation de son physique qui revient. OK. D’accord. J’aimerais bien qu’il me regarde avec ses yeux et son sourire juste pour moi. Et qu’il s’approche. Et que le monde autour se dilue dans un brouillard un peu vague où il n’y aurait plus que nous – avec toi, Hippolyte : toi, tu n’as pas besoin de devenir vague. Et toucher ses avant-bras… Non mais attends, on fait pas un podcast sur mes films avec Barnabé, là.

Non, non, vas-y, continue, ça tourne. Ça peut être assez sympa. Madame J’ai-pas-de-fantasmes !

Non, non, non, j’arrête !

Pour la prochaine fois ?

Peut-être.

Ouais, bon, ben moi, de mon côté, j’avais pris beaucoup moins de risques. Je m’étais moins… comment dire… mouillé ! Si je puis dire !

Ouais !

J’avais juste les effets positifs de mes interactions avec la serveuse. Enfin, j’avais pas mal envie de la recroiser plus tard.

Mmmh, je comprends !

Je savais qu’il y avait très peu de chances que ça arrive, donc je ne me faisais pas trop d’illusions. Et en plus, même si ça arrivait, je savais qu’il ne se passerait rien du tout. Je serais juste content de revoir ses yeux ou ses fossettes.

Donc la soirée a continué plus loin, dans une boîte de nuit. On a essayé de suivre, mais les boîtes de nuit, ce n’est vraiment pas notre truc.

Mmmh, non !

On a pris une coupe de champagne, on n’a pas trouvé Barnabé dans la boîte de nuit, donc on s’est retrouvés à la plage à regarder les vagues.

Il n’était pas sur la plage non plus, Barnabé…

Bah non ! Sinon on n’aurait pas regardé les vagues ! Et on a fini par rentrer sur nos vélos, on a traversé la ville dans l’autre sens pour rentrer chez nous, juste tous les deux, sans la serveuse et sans Barnabé.

Oui. On était un peu déçus,

Ah oui !

C’est un peu triste comme fin, on va avoir des auditeurs qui vont pleurer.

Sortez les mouchoirs !

Mais c’est pas fini, c’est pas fini.

Non, c’est pas fini !

Parce qu’on était quand même contents d’être tous les deux. Et puis d’avoir passé cette soirée à regarder ailleurs, tous les deux ensemble…

Oui !

…et échangé un bon moment de complicité. C’était quand même assez sympa. Physiquement, il s’était à peu près rien passé, faut être complètement honnête. Mais dans nos petites têtes, il s’était passé plein de trucs.

Ah ouais !

Et quand on y repense, ça nous fait toujours bien rigoler, ça nous fait toujours sourire. Surtout que, j’avais dit « c’est pas fini » : la conclusion, c’est qu’une fois rentrés – je me rappelle plus quand exactement, c’était en rangeant nos vélos au sous-sol, ou en se brossant les dents, ou, enfin, un truc pas très romantique, mais – tu m’as fait une réflexion qui… ben qui allait mettre le feux aux poudres.

Je crois que c’était pendant qu’on se brossait les dents. Moi, je me repassais l’absence d’événements de la soirée, en fait, dans ma tête. Et du coup, j’ai dit à Hippolyte : « Mais en fait, je sais ce qu’on aurait dû faire ! On aurait dû leur proposer un truc à quatre. » Et voilà, moi, avec un peu d’alcool et surtout du Tonic, eh bien je trouvais enfin une solution à tous mes dilemmes du qu’en-dira-t-on ! Parce qu’un plan à quatre, ça ne fait pas jaser sur les infidélités dans notre couple: on serait ensemble quand même. Alors que, pour être honnête, moi j’avais jamais imaginé ce genre de choses. J’avais même jamais fantasmé d’avoir ne serait-ce qu’une autre personne dans notre lit.

Non mais alors, tu dis « Niveau qu’en-dira-t-on, ça va régler tout. »

Bah oui !

Tu parles, ouais ! T’imagines au boulot le lendemain ?

Ils seraient jaloux.

« Bon alors, vous avez fait quoi ? C’était bien la boîte, tout ça ? » « Ah non non, nous on n’est pas allé en boîte, on s’est fait une partouze avec Joséphine et la serveuse ! » « Ah OK, c’était sympa ? »

Ah bah oui, je pense que ça aurait pu être sympa !

Non mais, je pense qu’il y aurait aucun problème. Et moi ce soir-là, j’ai pas vraiment tilté en fait. C’était pas bête comme remarque, hein !

Bah oui !

Ça pouvait même solutionner quelques questions qu’on se posait et qu’on s’était posées jusque là. Mais moi je crois que j’étais pas du tout en mode plan à plusieurs. J’étais… Moi j’étais sur mon petit nuage imaginaire avec ma serveuse, « ma » serveuse… la serveuse ! Et Joséphine était sur le sien pas loin avec Barnabé.

Ouais enfin, notre nuage à nous il était pas très stable, hein ! parce que Barnabé avait fait des gros trous dedans.

Ouais, oui…

C’était moche !

C’est vrai. Remarque c’est peut-être pour ça que tu gambergeais, hein, sur ton vélo…

Bah oui !

…en rentrant ! T’essayais de trouver des solutions un petit peu… un petit peu originales !

Bah il faut ! J’allais pas rester là-dessus, non plus !

Bon par contre, moi, le lendemain, vu que je ne me rappelais pas vraiment tout ce qu’il s’était passé…

Attends, attends… Le lendemain, on racontera peut-être ça la prochaine fois ?

Euh… oui, oui, c’est une bonne idée ça. En plus, ça nous donnera un peu de temps pour cuver le Gin Tonic !

Allez, à la prochaine !

Oui, à bientôt ! On va se brosser les dents.

00:00 Si on osait, avec Joséphine et Hippolyte
01:05 Les effets des tentations inavouables
01:35 Des tentations un peu coupables pour Joséphine…
04:31 … mais beaucoup plus douces et sereines pour Hippolyte
07:50 Crushs, énergie de nouvelle relation et mise en perspective
09:52 Une nouvelle façon d’être complices
13:50 Le polyamour de nos copains Séraphine et Théophile
15:05 Et nous alors dans tout ça ?

[Hippolyte en noir, Joséphine en rouge]

Bonjour, c’est Hippolyte…

… et Joséphine !

Bienvenue dans cet épisode où, après vous avoir raconté les films que Hippolyte se faisait avec Carla et avec Églantine, et ceux que moi, je me faisais avec Joachim, Rodéric ou bien Barnabé, eh bien on va vous parler de toutes les questions que ça nous a posé et des effets que toutes ces tentations extra-conjugales ont eu sur notre relation à nous deux.

Oui… On aurait pu s’imaginer qu’elles allaient nous éloigner, nous faire réaliser qu’en fait, après tout ce temps ensemble, on serait plus attirés par des nouvelles aventures que par la nôtre. Mais comme vous avez peut-être pu vous en rendre compte, non seulement on est toujours ensemble…

Eh oui !

… mais en plus, ben on fait un podcast ! Non… Mais en plus, et ça c’était plutôt inattendu, partager toutes ces histoires nous a surtout rendus plus complices. Ça nous a fait rire, ça nous a libérés de nos non-dits, de nos culpabilités.

Oui, même si c’était pas forcément évident de se mettre à en parler, parce que justement, ces tentations étaient encore coupables. Coupables parce que, même si aucun de nous n’a commis d’adultère — oulala le gros mot — on s’est chacun projetés dans des relations avec un ou une autre en secret. Et ça, c’était pas du tout compatible avec notre idée du couple qui va bien, un couple où la confiance règne, où on se fait pas de secrets de ce genre-là.

Oui, alors moi je ne me reconnais pas complètement dans les projections en secret, hein ! Mais vas-y raconte, enfin moi je raconterai mon point de vue après.

Alors pour moi, ces crushs, ça m’apportait des sensations vraiment intenses, qui allaient bien au-delà de ce que la vie normale peut apporter. Et je m’y plongeais comme on sombre dans la drogue. Comme avec une drogue, je passais par des sensations qui étaient ultra intenses et je me sentais vivre à 200%. C’était pas seulement positif, d’ailleurs, quand je me sentais vivre à 200%, mais je cédais à ces sensations.

Juste pour info, Joséphine ne s’est jamais droguée, donc c’est pas forcément…

Oui, donc je me fais des idées sur la drogue. Vous pouvez me corriger, si vous savez. Et je luttais aussi avec le bon sens, avec mes valeurs et avec mon respect et mes sentiments pour Hippolyte. D’ailleurs, j’imagine — encore une fois, j’imagine seulement mais j’imagine — que c’est le cas pour tous les drogués. C’est quand l’envie de ressentir toute cette intensité, cette façon de vivre à 200%, empêche de respecter nos valeurs, qu’on commence vraiment à avoir des problèmes. C’était bizarre d’ailleurs parce que j’imaginais qu’avoir un crush, ça m’éloignerait d’Hippolyte. Ça serait tout simple en fait : je choisirais, ce serait soit Hippolyte, soit le crush, et en fait pas du tout. Je découvrais que la relation avec Hippolyte, elle était toujours aussi importante pour moi, voire plus. Et que mon petit cœur, il pouvait se projeter simultanément avec Hippolyte et avec un crush. Et pourtant, je savais bien que si Hippolyte se rendait compte de mes crushs, ça lui ferait du mal. Beaucoup de mal. Et ça, c’était hors de question. Il est beaucoup trop bien pour que je le fasse souffrir.

Mais comment tu savais que ça me ferait du mal ? Tu ne m’as même pas demandé.

C’est vrai.

Tu projetais tes peurs sur moi ? Ou… enfin.. Tu me diras, forcément, on parlait pas vraiment à ce moment-là, mais…

Ouais, ça aide pas ! Pour moi, tout ça, c’était incompatible avec mon respect et mes sentiments pour toi. Et j’avais beau me rendre compte que ça réduisait pas mes sentiments pour toi, je ne voyais pas pourquoi toi, tu me croirais. Donc, je cachais ma drogue et puis je me sentais coupable. J’étais encore plus coupable parce que ma solution à ce problème de drogue, ce n’était pas de me sevrer, mais c’était de cacher mon addiction.

Tu dis ça comme si tu étais une vraie junkie, dis donc !

Mais carrément.

Moi je n’avais jamais réalisé que c’était aussi impulsif, aussi violent pour toi ! Enfin aussi… comment dire … aussi intense.

Oui, c’était fort !

Moi de mon côté j’avais l’impression que mes crushs c’était beaucoup plus doux, c’était plus régulier, c’était plus serein. C’était fort, hein ! Mais c’était apaisant. C’était pas fatigant émotionnellement.

Ah oui… C’était pas pareil. Moi c’était intense mais pas tout le temps.

Moi je crois que — pour revenir sur la culpabilité — je crois qu’à aucun moment j’ai vraiment ressenti ça. J’ai jamais ressenti de choses très négatives en rapport à ces crushs. J’avais pas besoin de me battre. J’étais pas tiraillé entre une force positive, une force négative et une grosse baston entre un petit ange et un petit diablotin. Il y avait… Il y avait deux forces positives en fait, elles étaient incompatibles. Et je savais qu’il y en avait une de laquelle je voulais pas m’éloigner. Et pour moi c’était surtout le fait de ressentir quelque chose pour quelqu’un d’autre. Ben ça m’éloignait de toi. C’était peut-être « pas bien » moralement, enfin on va dire vu de l’extérieur, mais… mais moi intérieurement, je savais que je voulais pas m’éloigner de toi et mon souci c’était d’abord que tu t’imagines pas que je veuille m’éloigner de toi, en fait…

Mmmh

Et ça l’emportait à tous les coups, il n’y avait pas photo, il n’y avait pas besoin de réfléchir, c’était une victoire écrasante de Joséphine sur toutes les autres. Il n’y avait pas de match, c’était plié avant même d’avoir commencé. Comme je disais dans mon épisode 7, avant qu’on parle des crushs et qu’on se mette à les accepter, si je sentais que je commençais à avoir un crush, je le refusais net, notamment en essayant d’éviter à tout prix de revoir l’objet de mon crush. Ce qui fait que je n’avais pas vraiment le temps ni l’occasion de culpabiliser.

Même avec Églantine ? Parce que tu travaillais quand même avec elle, tu la voyais tous les jours, tu ne pouvais pas fuir.

Alors justement, non. C’est pour ça que je t’en ai parlé très vite, d’Églantine. Je ne pouvais pas le refuser, ce crush ! Enfin… comme j’avais fait avant. Elle avait son bureau juste à côté du mien, on se voyait tous les jours à ce moment-là. Je ne pouvais pas éviter de la côtoyer. Je n’avais pas trop envie de démissionner. Il fallait… il fallait changer ou adapter la stratégie. En plus de t’en parler, je me suis mis des limites vraiment très vite avec elle. Il n’était pas question de laisser une chance à quelque ambiguïté de ce soit de grandir, par respect pour elle, principalement. Il n’était pas question d’accepter qu’elle me ramène à mon hôtel un soir, même si elle n’avait probablement aucune arrière-pensée ce jour-là.

Parce qu’elle t’a quand même proposé de te ramener à ton hôtel.

Oui, et j’ai dit non. Et du coup, ça m’a permis de continuer à trouver très agréable qu’elle essaie de me parler français, parfois, avec son « charming accent ».

Oh yeah !

Mais… mais j’ai jamais culpabilisé, vu que je te racontais tout. En fait, je pense qu’un des risques que j’avais pressentis et que je voulais éviter en abordant le sujet des tentations, c’était que l’un de nous arrive à un point, qui était pas forcément de non-retour, mais de retour beaucoup plus difficile, d’un moment où on pouvait plus vraiment en parler parce que des limites avaient été dépassées, Parce qu’en taisant les petites choses qui démarrent un crush, si ces petites choses évoluent et deviennent de moins en moins insignifiantes, ça devient très difficile, voire impossible de les raconter à l’autre. Et c’est peut-être ce qui t’est arrivé avec tes crushs à toi, tu t’es retrouvée un petit peu coincée…

Ouais, oui ! Carrément !

En partageant rien, on risque de les laisser grandir démesurément, les laisser se nourrir des innombrables petites frustrations générées par une… une vie de couple ordinaire avec des soucis et des enfants parfois bien accaparants, en comparaison de l’adrénaline ou de la dopamine qu’on a avec le crush en cours.

Oui, en fait, c’est vrai que les crushs, les tentations, ça nous apportait un petit peu de ce qu’on appelle l’énergie de la nouvelle relation. C’est l’euphorie et l’excitation et toutes les hormones qu’on ressent au tout début d’une relation amoureuse, une nouvelle relation amoureuse. Et forcément, tout ça, ça biaise le ressenti.

Moi ça va, je l’ai tout le temps avec toi !

Oooh !! 😘

Et même si ces crushs c’était pas une nouvelle relation, vu qu’ils étaient pas réciproques, eh bien c’est difficile quand on ressent l’énergie du nouveau crush de pas comparer avec la relation qui est stable et de long terme et qui apporte un flux beaucoup plus serein de bonheur, mais aussi plus de frustrations de la vie de tous les jours. Et pour moi, cette énergie de nouvelle relation ou l’énergie du nouveau crush, c’est ce que j’appelais l’effet « drogue » qui faisait que j’avais du mal à arrêter mes crushs et je me réfugiais derrière le prétexte que, de toute façon, le héros de mon crush il serait…

Ah, c’est plus des victimes.

Non, non, pas toujours des victimes, non ! Bref, le héros de mon crush serait absolument pas réceptif, donc il n’y avait pas de danger à me faire des films. Alors que quand on partage nos tentations, ben c’est beaucoup plus facile d’en rire. C’est beaucoup plus facile de ne pas se laisser partir dans des films complètement déraisonnables. Et la complicité qu’on développe à nous deux en parlant, eh bien ça aide beaucoup à relativiser les frustrations de la vie de couple ordinaire !

Ouais, peut-être qu’il y a un peu de ça aussi, de mon côté. Parler de mes crushs, ça m’a aidé à les mettre en perspective par rapport à… à ce que je vivais, à ce que j’avais vécu avec toi. Et c’était aussi… c’était aussi libérateur en fait, parce que tu pouvais plus soupçonner quoi que ce soit vu que tu savais tout. Quand on se dit tout, on s’imagine plus que l’autre mijote ou ressent ou s’imagine. On sait exactement ce qu’il en est. Un peu comme quand je refusais de savoir quoi que ce soit sur ta « période de rattrapage » — c’est à l’épisode 2 qu’on en parle je crois — et que je m’imaginais des trucs complètement fous alors qu’en fait c’était pas si pire que ça.

Et en partageant tous les deux nos appréciations en dehors de notre couple, eh bien on approfondissait notre relation, nous deux, avec une connivence nouvelle. Et on ajoutait des nouvelles façons d’être complices, un petit peu comme quand j’étais étudiante, complice avec mes potes masculins. Et cette connivence, elle est d’abord apparue quand on était tous les deux dans des lieux publics, quand on croisait des inconnus. C’était nouveau pour nous d’apprécier ensemble des jolis traits, une tenue élégante. Un peu comme partager nos sensations face à une œuvre d’art, avec distance et avec respect pour la personne évidemment, mais clairement avec un sourire et de la bonne humeur aussi.

C’était dans l’autre sens aussi : pour moi c’est devenu tout à coup agréable de me rendre compte que des hommes te regardaient et de le partager avec toi. Donc au lieu de ressentir de la jalousie ou… « Dis donc toi tu regardes pas Joséphine comme ça ! » Et ben c’était… je transformais ça en quelque chose de positif. Bon il fallait quand même que le gars soit bien, que ce soit pas un gros dégueulasse. Et qu’on sente de l’appréciation dans le regard. Et en fait quand ça arrivait je ressentais de la fierté. Je me souviens d’une fois où t’es passée devant un bar et j’ai grillé un mec en train de te suivre du regard. Waouh ! J’étais super content de partager cette satisfaction avec toi, et si ça pouvait te booster ton égo, c’était trop bien !

Je crois que je n’ai pas vu celui-là en plus… Donc oui !

Non je pense pas que tu l’aies vu, mais moi je l’ai vu. Je ne sais pas s’il m’a vu moi, que je l’avais grillé, mais c’était rigolo !

Oui, et de mon côté, moi ça m’attendrissait de voir Hippolyte quand il fondait pour une jolie fille. J’aimais bien le sentir honnête avec moi à ce point ! Il avait pas de problème pour apprécier une autre fille quand j’étais là. Je pouvais même lui conseiller de regarder à 11h discrètement parce que là-bas il y avait une femme qui était vraiment jolie.

Oui d’ailleurs, ça fonctionnait dans les deux sens, hein ! Bien souvent, je recommandais un gars ou un autre à Joséphine.

Ouais, mais pas toujours avec succès parce que je suis vraiment très très difficile. Mais c’était quand même vraiment agréable que Hippolyte se soucie de mon plaisir visuel.

Ouais, j’avais un bon pourcentage quand même. Il y a même des fois où j’ai fait mouche, avec Barnabé par exemple. C’était rigolo.

Par exemple !

C’était rigolo aussi de partager cet interdit entre nous. Et c’était… c’était un jeu, enfin… Il y avait toujours aucun risque que quoi que ce soit se concrétise. On n’avait pas l’intention de faire plus qu’admirer des étrangers en passant et d’en parler, éventuellement de se faire des films et de se les raconter. Si, on se charriait un peu, des fois, on se chambrait sur nos crushs. Moi, je te chambrais sur un truc que Barnabé avait fait dans la journée…

Ouais, j’y étais pour rien hein, mais…

et toi, tu me taquinais sur le fait que tu trouvais que Carla — la fille du train — elle était pas si bien que ça.

C’est vrai. En plus, elle était beaucoup trop jeune.

Non, elle n’était pas trop jeune, attends…

Si !

Elle avait le permis !

De toute façon, elle n’a plus le bagnole maintenant…

Ah oui, c’est vrai, tu lui as cramée ! Bref, elle était assez vieille pour avoir le permis ! Il y avait un truc pas mal aussi avec les crushs, c’est que… ben on pouvait en avoir plusieurs en même temps !! Elles pouvaient pas être jalouses l’une de l’autre.

Ben non, elle savaient pas !

Je pouvais me faire des films avec Carla dans le train, et puis Églantine à midi, et tout raconter à Joséphine le soir, c’était cool !

Ouais ! Quelle activité !!

Et d’ailleurs, le soir, on sait pas s’il y avait corrélation ou causalité, mais en tous cas, parler de nos tentations, apprécier de jolies personnes, on a l’impression que ça a déclenché un regain de libido des deux côtés et ça a probablement été à l’origine d’un enthousiasme supplémentaire dans les découvertes et expérimentations qu’on a évoquées dans les épisodes précédents. Peut-être que de parler, d’imaginer des relations avec d’autres, ça nous excitait inconsciemment.

Ou consciemment, hein !

Ouais… On avait débarrassé la culpabilité généralement associée à l’envie de relations extra-conjugales, et on n’avait que les effets positifs peut-être.

Oui…

Ou alors, intérieurement, on se sentait un petit peu menacé par tout ça, et on repassait en mode séduction, reconquête, et on avait besoin de réenclencher la spirale du désir et du plaisir.

Ah, ça y est, t’as réussi ! Je me demande si tu t’es pas lancé le défi de la placer à chaque épisode, ta spirale ?

Bah non, attends, ça fait au moins deux épisodes qu’on l’a pas eue, je suis super raisonnable.

Ah.

Je vais me faire un syndicat des spirales, moi ! Et sinon, en parlant de spirales, on en est où du coup de notre spirale à nous ?

Oui, c’est ça, revenons à nos spirales…

Ah oui ! Avant de conclure cet épisode, tu voulais parler de Séraphine et Théophile, non ?

Oui, c’est vrai. Alors Séraphine, c’est une amie de longue date, et Théophile, c’est son compagnon. Moi, je racontais depuis longtemps mes crushs à Séraphine, c’était la seule qui savait d’ailleurs.

Moi, je ne savais pas du tout.

Non, c’est vrai. Et Séraphine, ben elle me racontait ses crushs à elle. Mais l’impact de ses crushs sur son couple avec Théophile, c’était très différent parce que Séraphine et Théophile, ils avaient ouvert leur couple. Ils étaient devenus polyamoureux depuis quelques temps déjà. Donc, ils se racontaient leurs crushs et ça s’arrêtait pas forcément à des crushs, donc ils se racontaient aussi leurs aventures.

Oui, parce que « polyamoureux », ça veut dire que au sein du couple, on s’autorise l’un l’autre à avoir des relations avec d’autres, et ces relations peuvent même être sentimentales.

Pour nous, c’était assez clair qu’on n’était pas tenté par le polyamour à ce moment-là. Mais c’était quand même vraiment intéressant de bénéficier des confidences de Séraphine et de découvrir un peu par procuration et par leurs aventures ce que le polyamour, ça peut être. D’ailleurs, je pense que leur expérience a pas mal joué pour nous et pour notre ouverture d’esprit.

Oui, c’est vrai que de savoir ce qu’ils vivaient, même si moi j’ai su que bien après Joséphine, ça nous a fait réaliser qu’on n’était pas complètement anormaux d’avoir des vues sur d’autres personnes en étant un couple stable. Mais bon, du coup, nous, qu’est-ce qu’on allait faire de tout ça ? Clairement, on aurait pu, ben en rester là, c’était déjà super de pouvoir partager nos émotions, ce qu’on ressentait pour les autres. C’était excitant, apparemment ça boostait un peu notre libido, et un peu contre toute attente, ça finissait par nous rapprocher, ça nous rendait plus complices. Mais ce que ça allait donner après, bah… on n’en savait rien. Avoir chacun nos tentations à droite à gauche c’était rigolo ça nous apportait de l’excitation. Mais de mon côté, sur les gros crushs que j’avais, il y avait peut-être une légère frustration de savoir qu’il ne se passerait rien du tout de concret, que les tentations resteraient juste des tentations et que je passais peut-être à côté de quelque chose de sympa.

Mais attends, quel genre de frustrations ? Tu passais à côté de… quel genre de trucs sympas ?

« Frustrations » c’est peut-être un petit peu fort. Disons « envies très fortes non assouvies ».

« Envies très fortes non assouvies », OK…

Mais… Et pour les trucs sympas c’était… je sais pas, d’avoir une chance de déposer un baiser dans le cou de Carla, ou faire une caresse dans le dos d’Églantine en passant.

Ah oui effectivement, moi aussi j’avais un petit peu de frustration de ne pas pouvoir toucher les avant-bras de Barnabé, ou d’autres parties de son corps !

Et voilà, ça y est, ça part en sucette !

Mais non, attends, j’ai rien dit !!

Bon je pense qu’au fond, on avait pas mal apprécié de partager ce qu’on avait vécu individuellement. On avait un peu envie de continuer à vivre ce genre d’émotions, mais on n’avait vraiment aucune idée de comment tout ça pourrait se concilier, comment ça pourrait coexister au sein de notre couple à nous. On n’avait pas vraiment de juste milieu entre ce qu’on vivait nous et le polyamour que Séraphine et Théophile vivaient. Du coup, ben on savait pas. Et puis un soir, enfin un matin très tôt je crois, on a eu, enfin Joséphine a eu, une petite idée de réponse.

Mais vous vous en doutez, comme d’habitude, on va encore vous faire mariner quelques jours. Mais on vous racontera ça dans le prochain épisode.

Allez, marinons ! À bientôt.

À bientôt !

00:00 Si on osait, avec Joséphine et Hippolyte
00:55 Joséphine la princesse qui ne disait rien
01:45 L’idéal du couple passionément amoureux…
03:05 … et la réalité
04:57 Le retour des crushs
09:48 Rodéric : le crush réciproque mais pas consommé
15:04 Barnabé : le crush qui déclenchait des envies subites
17:17 Partager nos crushs, c’est libérateur mais c’est surtout drôle

[Hippolyte en noir, Joséphine en rouge]

Bonjour, c’est Hippolyte…

et Joséphine !

Alors, on a fait « Les tentations inavouées d’Hippolyte » la dernière fois, donc on va vous souhaiter la bienvenue dans ce nouvel épisode intitulé — je vous le donne en mille — « Les tentations inavouées de…

Joséphine »

Ah ah !

Alors la dernière fois, on vous a laissés avec les crushs d’Hippolyte qui se retrouvait attiré par d’autres femmes, parfois sur des périodes quand même assez longues, et qui essayait doucement de m’en parler…

avec plus ou moins de subtilité

Oui. Mais c’était pas facile, entre autres parce que de mon côté, moi je racontais rien.

C’est sûrement parce que toi t’étais une princesse et du coup t’avais pas grand-chose à raconter.

Oh oh ! La bonne blague ! Oh si si… Moi j’avais des tas de choses à raconter mais j’en étais pas fière et du coup j’osais pas.

Ah ben je m’en doutais un petit peu, tu vois.

Ben oui, moi aussi j’avais des crushs. Mais c’était difficilement compatible avec notre couple parce que je me sentais bien dans notre couple en fait. Et je crois que ma vision à l’eau de rose du couple passionnément amoureux, elle a été pas mal remise en question au fur et à mesure de mes crushs. C’était difficile à accepter.

« Une vision à l’eau de rose du couple passionnément amoureux », ça me dit un truc ça, on dirait un peu moi.

Oui, ça vient de quand j’étais ado, je tombais souvent amoureuse d’un gars sur du relativement long terme et c’était jamais partagé, mais je passais beaucoup de temps à construire des scénarios les plus improbables les uns que les autres, et mon petit cœur, il y trouvait son compte, en dopamine. Je passais par des hauts incroyables quand la cible de mes désirs jetait un regard dans ma direction, ou alors, quand il m’adressait la parole pour me demander un effaceur à prêter.

Ou qu’il posait son sac à côté du tien.

Ouais, non, ça il faisait pas trop, mais l’effaceur, je pense que j’ai eu au moins une fois. Par contre, mon petit cœur il chutait quand même bien souvent face au désintérêt complet de ma victime. Et la confrontation au réel, c’était parfois douloureux.

Ta « victime » ?

Bah, la victime de mes scénarios, oui.

Je suis une victime.

Bon, ces lubies ne se transformaient jamais en relation. Mais j’aimais bien m’y plonger : ça m’occupait, à défaut de savoir comment m’y prendre en réalité. Et j’imaginais que, enfin, quand je trouverais celui avec qui je partagerais mes lubies, la passion serait continuellement dévorante, comme dans mes jours dopamine. Ou alors comme dans un roman à l’eau de rose.

Et en fait, non ?

Ben… non. Quand j’ai commencé des vraies relations réelles avec un vrai gars qui était consentant, je cherchais cette passion-là. Et des fois, elle était un peu là, au début, quand je me laissais ouvrir les vannes. Mais vu la qualité de mes choix, c’était rarement partagé, donc le tout ça tombait à l’eau rapidement.

Et moi, j’étais un choix de qualité ou j’étais une « victime » comme les autres ?

Oui, tu étais un choix de qualité, ça, il n’y a pas de question. Mais avec toi, c’était pas comme dans mes films, c’est sûr. On s’est assez rapidement installés dans une relation qui ne correspondait pas du tout à mes scénarios alambiqués et passionnels.

Rapidement, rapidement, on a mis du temps quand même.

Oui, mais quand on s’est installés, la dopamine n’était pas au rendez-vous tous les jours. Et c’était beaucoup plus doux, beaucoup plus serein. C’était intense, mais d’une intensité très différente. Je pense qu’au final, c’était quand même plus agréable. Parce que c’était bien, de façon stable. Il y avait beaucoup moins de hauts et de bas. C’était toujours bien plus haut que la moyenne. Mais pendant un temps, ça m’a pas mal troublée. Je me disais « mais est-ce que c’est ça, l’amour ? C’est pas censé être beaucoup plus fou, plus passionnel ? Avoir des sensations qui pourraient remplir un roman ? » Parce que là, moi, si je racontais ma vie de tous les jours, je vendrais jamais un roman. J’imaginais que la passion dans un couple, elle laisserait aucune place à mes scénarios de cœur d’artichaut pour d’autres hommes. Parce que c’était pas compatible. J’étais plus censée avoir de ressources, que ce soit du temps ou de la place dans mon petit cœur, pour me lancer là-dedans. J’étais plus censée en avoir besoin non plus. Mais ça a fini par revenir.

Ah, alors moi je suis vraiment curieux, là. Tu peux raconter ? C’est revenu quand et comment ?

Ben c’est revenu comment… Il y a au moins une fois, sur les trois gros crushs que j’ai eus — parce que c’était pas non plus la folie des crushs à tous les coins de rue — il y a au moins une fois où ça a commencé dans un rêve dans lequel j’étais en relation amoureuse, si ce n’est érotique — je pense que c’était pas mal érotique — avec la future victime de mon crush.

Encore une histoire de victime.

Oui, oui, oui. Bah oui. Là, ils n’avaient pas choisi, ils étaient pas consentants.

Je pense que tout le monde est témoin : je suis officiellement une victime.

Non, non, ceux-là, ils n’étaient pas consentants. Ils ne savaient pas.

Une victime consentante, ça va pour toi ?

Mais non, tu ne peux pas être victime si t’es consentant.

Et le syndrome de Stockholm, tout ça ?

Oui non mais… Tu veux me dire des choses ?

Bref, j’étais troublée par ce genre de rêve qui n’était pas vraiment avouable. Je n’allais pas te parler d’un rêve érotique où tu n’étais pas dedans, quand même. Donc je n’en parlais pas. Par contre, ça me travaillait, et je regardais la personne un petit peu différemment. « Ah, si tu savais ce qu’on a fait cette nuit, toi… » Et du coup, mon expérience en scénarios improbables me rattrapait. Ça suffisait pas toujours, parce qu’un rêve érotique avec une personne qui ne m’attirait pas du tout, ça comblait pas l’absence de désir.

Et c’était le même genre de rêve ou de lubie que quand t’étais ado ?

Oui, complètement. Mes crushs de femme en couple étaient assez similaires avec mes crushs d’ado. D’abord, je ne pouvais pas en parler, ce n’était pas avouable. J’avais fini par en parler à Séraphine, une copine qui me parlait de ses crushs à elle.

Attends, je… Oui, ok, c’est bon, Séraphine, je vois qui c’est.

Ça va, tu vois qui c’est ?

Parce qu’on a trouvé des prénoms — des faux prénoms — et du coup on a un tableau avec des…

On a un dictionnaire, un glossaire. Alors c’est qui Séraphine ?

C’est pas facile.

Je parlais de mes crushs avec Séraphine, parce qu’elle, elle me parlait des siens — je pense que c’est elle qui avait commencé. Mais par contre, il n’était pas question que mes crushs se réalisent. C’était un peu comme quand j’étais ado. D’abord, j’étais avec toi, j’étais bien avec toi et je n’allais pas tout casser pour une relation dont je n’avais aucune garantie que ça se passe bien. Je n’avais pas non plus envie de briser ton cœur. Ça me mettait mal à l’aise de ressentir des émotions qui étaient inavouables et de vivre des choses que je pouvais pas partager avec toi. En fait, d ‘une certaine façon, c’était un peu te manquer de respect et du coup ça m’allait pas trop.

Ouais, mais je comprends parce que c’était un peu pareil pour moi. Tu tentais rien parce qu’on était en couple et que tout allait bien.

Oui, je ne tentais rien parce que j’étais avec toi et j’étais bien avec toi. Mais il n’y avait pas que ça comme barrière, il y en avait encore d’autres. Il y avait aussi le fait qu’il était hautement improbable que l’objet de mon crush soit d’accord pour tenter quoi que ce soit avec moi. Il n’y avait aucune raison que je leur plaise.

Là moi je te regarde et il n’y a vraiment vraiment aucune raison pour que tu plaises à qui que ce soit.

En plus ils étaient déjà quasiment toujours en couple eux aussi donc c’était pas… j’allais pas casser leur couple en plus du mien. Faut pas déconner non plus.

Je pense qu’il y avait aussi le regard des autres. Ceux qui me verraient terminer une relation pour en commencer une autre, qu’est-ce qu’ils diraient ?

Et en plus des autres, il y avait moi-même. Enfin, je me posais aussi des questions sur mon cœur d’artichaut. Parce que qu’est-ce qui m’assurait que j’aurais pas le même type de tentation, une fois que je serais bien installée avec ce crush-là, dans l’hypothèse improbable où on se mettait en couple ? Du coup, il y avait beaucoup trop de risques. Ça restait complètement du domaine du fantasme, du non-dit, du non-avoué, ni à toi, ni aux héros de mes scénarios. C’est mieux si je dis un « héros » ?

C’est mieux. C’est beaucoup mieux que « victime ».

Ouais c’est mieux je vais dire « héros » alors.

C’était avoué à toi aussi ? Enfin, tu te l’avouais à toi ?

À moi, je l’avouais ? Oui, oui, je pense que là je…

T’assumais ?

Non, j’assumais pas. Mais je me l’avouais à moi et je l’avouais à Séraphine. Je ne pouvais pas me le cacher en fait. Il y avait des émotions… Je ressentais des émotions qui étaient bien réelles. Et je pense qu’il y a quelques fois où tu as subi les aspects positifs comme négatifs de ces émotions.

Les aspects positifs ? C’est-à-dire ?

Ahhh…. Une surexcitation. Sexuelle. Entre autres…

C’est possible.

C’est possible… C’était très bien d’ailleurs avec toi. Je pensais pas à eux quand on faisait l’amour ensemble.

Oui oui, je comprends très bien que ça puisse éveiller des… des tentations un peu plus… que ça ait un impact un peu physique et que ça exacerbe certaines envies. Bon alors du coup moi je suis super curieux, tu peux nous raconter un peu plus ces crushs ? Moi je veux tout savoir, qui c’est, l’adresse, la plaque d’immatriculation ?

Non j’ai pas la plaque d’immatriculation, je suis désolée.

Comment je vais faire pour leur péter leur bagnole moi ?

Je vais t’en dire quand même un petit peu, tu pourras faire des recherches après. Donc il y a deux de mes crushs qui étaient au boulot. Et c’étaient des gars bien, parce que je ne crushe pas non plus sur n’importe qui. Dans les deux cas, il y a eu de la distance entre nous après des changements au boulot et du coup, tout mon crush s’est apaisé, reposé et il n’y avait plus de crush à la fin. Alors Joachim, je crois qu’il n’a jamais su qu’il mettait mes hormones en folie. Quoique, il aurait décemment pu se poser des questions. Par contre, avec Rodéric, on avait fini par en parler.

Attends, tu m’en parlais pas à moi, mais tu en as parlé avec un de tes crushs ?

Euh oui. Je pense que c’était parti du fait qu’il avait beaucoup apprécié une rencontre avec Séraphine, donc la copine à qui je confiais mes crushs.

Le monde est petit.

Et du coup, je l’avais bien chambré, Rodéric. On s’entendait vraiment bien, on se racontait des choses assez personnelles. C’était un vrai pote. Et à un moment, il y a eu des événements au boulot qui nous ont un peu secoués. Et surtout — je pense que c’est surtout ça — j’ai annoncé que je quittais le boulot et la région, du coup on avait la distance qui arrivait, qui allait nous sauver. Je pense que c’est ça qui a libéré la parole. On aurait cette bonne dose de sécurité avec la distance. Donc on s’est avoués tous les deux qu’on se plaisait, je crois que c’est parti d’un malentendu. Mais bon, une fois que ça a été dit, on pouvait pas le dédire. Et j’avoue que quand j’ai réalisé que mes désirs à moi, qui étaient complètement farfelus, étaient réciproques, ça m’a fait beaucoup de bien à l’ego. J’avais vraiment du mal à y croire, mais je crois que j’ai été convaincue par certains fantasmes que Rodéric m’a racontés qui étaient… Oui, j’étais aussi rassurée parce que je n’étais pas la seule à inventer des scénarios complètement farfelus et improbables.

Je suis un tout petit peu jaloux que tu aies eu cette confirmation-là, parce que moi, mes crushs, il y avait des signes que c’était éventuellement peut-être réciproque. Mais je n’ai jamais eu de confirmation. Je n’avais pas eu ce petit boost à l’ego. Et du coup, mais qu’est-ce qui vous a retenus alors ?

Oui, c’était un petit boost, mais c’était quand même risqué aussi. On se parlait pas mal de nos conjoints respectifs, du fait que Rodéric et sa copine s’aimaient toujours très fort, mais ils ne faisaient plus l’amour. Du fait que Hippolyte et moi, au contraire, on traversait une période qui était pas mal du tout au lit.

C’est ça, les effets positifs.

C’était aussi des effets positifs. On appréciait et on respectait tous les deux le conjoint de l’autre, en plus du nôtre, évidemment. Et je pense que ça a beaucoup aidé, parce qu’il était hors de question de les blesser, ni de faire quoi que ce soit dans leur dos. En fait, on se soutenait l’un l’autre, pour pas craquer. Et d’ailleurs, on a résisté à la tentation jusqu’au bout. Mais par contre, on a partagé pas mal de complicité.

Et pour toi, qu’est-ce que tu ressentais ? Est-ce que c’était agréable ? Est-ce que c’était gênant ?

Tout ! Les deux, mon général. C’était gênant et c’était bien. D’un côté, je croyais que c’était fini pour moi, la séduction. C’est bon, j’étais casée, quoi ! Et avoir ce plaisir de se sentir désirée par quelqu’un, de se sentir découverte, ça donne une sacrée énergie, de se rendre compte que c’est toujours possible. D’ailleurs Rodéric il disait ça… il disait ça à sa façon, il disait « I’ve still got it » comme ils disent en anglais. Et ça fait vraiment du bien à l’ego. En fait je m’étais quand même posée pas mal de questions, et j’en étais arrivée à la conclusion que ce qui m’attirait, c’était surtout le désir, plus que Rodéric lui-même. Et c’était cette sensation intense, cette gourmandise, l’impression de vivre à 200% quand je ressentais ce désir, quand je le voyais retirer son pull et partiellement emporter sa chemise blanche, ça c’était ma drogue. C’était une drogue, par contre, qui, si jamais je la consommais, risquait de ne plus avoir le même pouvoir. Et surtout, ça risquait de faire beaucoup, beaucoup de dégâts autour de moi.

J’arrive toujours pas à réaliser que tu m’en parlais même pas, de tout ça. Ça avait l’air super fort et t’en parlais pas.

C’était super fort et j’en parlais pas. Je pouvais pas t’en parler, j’allais te faire mal. En fait, je te parlais de plein de choses. Et tu savais que j’appréciais beaucoup Rodéric en tant qu’ami, ce qui était vrai. Mais j’avais vraiment mauvaise conscience d’avoir des discussions avec lui que je ne pouvais pas partager avec toi parce que j’avais peur de te blesser.

Mais c’était pas au même moment où je te posais des questions, où je te demandais…

Si, mais si tu m’avais dit ça avant que je commence à avoir un crush sur lui, ça aurait été plus facile.

Aahh…

Quand tu m’as dit ça, j’étais déjà pas mal dans le crush, mais vraiment bien.

Tu t’imaginais que j’allais penser que t’en profiterais pour dire « Ah d’ailleurs au fait… »

Ah mais non, parce que le deal c’était Si tu m’en parles avant, pas de problème. Et pour moi c’était trop tard pour t’en parler avant. Il y avait déjà eu cette projection.

C’est pour ça que tu avais les sirènes d’alarme qui se déclenchaient.

Complètement. Elles faisaient « Ouh, ouh, ouh, il se doute de quelque chose ! » « Aahhh… Je veux rien casser, moi. » « Je veux pas te faire du mal, je veux pas dire ça. »

Mais un jour tu m’as quand même raconté un rêve.

Ouais.

Ça ne t’a pas empêché de faire ça.

Oui, c’était un petit peu plus tard, on ne se voyait plus. Et je t’ai dit… Mais ce n’était pas longtemps après. Je t’ai dit « Dis donc, cette nuit j’ai rêvé que je couchais avec Rodéric. » Et je comptais continuer parce que la suite, c’était… « D’ailleurs, c’était vraiment pas bien. » Et c’était vrai, ce rêve-là était décevant, donc je pouvais t’en parler.

Et tu te souviens comment j’ai réagi ?

Ouais, ouais, c’était bien. Tu m’as vraiment étonnée. Tu m’as… T’as rigolé. Et t’as rajouté « Bah ça m’étonne pas, t’en parles tout le temps de Rodéric. » Bon, là, j’ai nié. Enfin, je t’ai rappelé que dans le rêve, c’était pas bien. Mais le fait que tu… que tu acceptes et que t’en rigoles, ça m’a fait un bien fou.

Oui… Bon, et du coup tu parlais de trois gros crushs, moi j’en ai pas compté…

On en est à deux là.

Ouais, j’ai pas compté trois encore.

Le troisième c’est toi qui me l’as présenté.

Ah oui c’est vrai !

Mmh mmh… Alors celui-là il était beaucoup plus basé sur l’attirance physique parce que je lui ai très peu parlé.

Moi je lui ai pas mal parlé par contre.

Oui, tu travaillais avec Barnabé. Tu m’avais prévenue d’ailleurs qu’il me plairait, alors qu’on ne parlait pas encore vraiment beaucoup de ce genre d’attirance. Un petit peu, mais moi en tous cas j’en parlais pas du tout. Et t’avais vu juste, évidemment, tu me connais bien. Donc le Barnabé en question, il avait la capacité de me déclencher des envies subites quand je le voyais. J’aurais voulu le toucher, le tâter, le goûter, en faire mon 4 heures. Et puis là, cette fois, il n’était pas question de te cacher quoi que ce soit. Parce que dans les rares occasions où j’avais une chance de le voir, déjà, t’étais là. Et en plus, tu me regardais. Tu me regardais activer le radar à Barnabé en rigolant. Et c’était vachement agréable de partager cette complicité avec toi, de savoir que tu étais ouvert à ce que je ressente de l’attirance pour un autre beau gosse. C’était nouveau. Et c’était vachement rassurant.

C’était rigolo parce qu’on faisait un peu l’escadrille de chasse. « Attention, Barnabé à quatre heures ! »

Oui, c’est ça. Tu faisais mon copilote.

Je faisais la navigation.

Heureusement d’ailleurs que je partageais cette complicité avec toi, parce qu’il n’y avait absolument rien à partager avec Barnabé. Je ne l’ai pas vu souvent. Et j’avais l’impression d’être totalement transparente pour lui. J’ai même essayé quand même une fois ou deux d’engager une conversation, mais ça a lamentablement échoué.

Oui, je me souviens, tu lui en as voulu d’ailleurs !

Ah oui !

T’étais pas contente.

Ah non, j’étais pas contente. Mais bon, c’était troublant de causer avec toi de mon « amant improbable », parce qu’on l’avait appelé comme ça. On ne l’avait pas appelé Barnabé.

Oui, parce qu’il ne s’appelle pas Barnabé en vrai.

Non. Ni « Amant improbable ». Enfin je crois pas. Et je sentais clairement que toi, tu me comprenais, que tu m’encourageais à en parler. Tu te moquais un petit peu aussi, c’était drôle. Peut-être que tu te moquais aussi un petit peu d’une sorte de jalousie, parce que tu rentrais des fois du boulot et tu me racontais des anecdotes drôles, ridicules, positives ou négatives sur Barnabé. Comme si tu jouais un peu à entretenir mon attraction, même quand je ne le voyais pas.

Oui, c’était un peu ça…

Mais alors du coup, Est-ce que tu m’as parlé de Barnabé pour pouvoir parler de Carla ou d’Églantine ? Est-ce que tu m’en as parlé quand toi tu me racontais des choses sur elles pour avoir un certain équilibre entre nous ?

Euh, je pense pas, non. Je pense pas que je sois aussi… que j’aie calculé autant de choses. Je voulais vraiment partager ça parce que j’avais envie d’en parler. Il n’y avait aucune arrière-pensée, aucune… aucun but derrière tout ça. Ça me faisait juste du bien de savoir que je pouvais t’en parler, d’accepter que c’était normal, que ce soit pour toi ou pour moi. C’était drôle en plus.

Oui c’était drôle.

Parce qu’on pouvait… On retombait en fait au collège ou on retombait en adolescence, quoi ! Il y avait peut-être quand même une petite arrière-pensée assez lointaine. Les différends ça vient souvent d’un manque de communication et je savais que si jamais on avait des tentations externes à notre couple et qu’on n’en parlait pas, ça courrait le risque qu’un jour tu partes avec un autre ou que moi je parte avec une autre, pour de bon. Et vu le bazar que ces situations provoquent, je n’avais pas du tout envie que ça se produise avec nous. Donc autant transformer toutes ces émotions en quelque chose qui soit positif pour nous.

Et en effet, finalement, quand on a commencé à partager nos tentations, ça nous a permis de parler beaucoup plus. On en rigolait et c’était bien plus facile. On était complices aussi, comme j’étais complice avec mes potes il y a longtemps. Et ça désamorçait aussi les tensions qu’on pouvait ressentir quand on était attiré par un autre ou par une autre. On pouvait partager les moments « waouh !! » comme on pouvait aussi partager les moments « oh c’était nul ça ! ». D’ailleurs je me souviens le voisin de deux blocs plus loin qui porte toujours des t-shirts blancs à manches longues pour se protéger du soleil — et ça lui va très très bien. Un jour il avait tombé le T-shirt donc forcément moi j’ai regardé et je te l’ai dit juste après. Tu t’attendais à ce que j’aie apprécié la vue mais j’avais été assez déçue parce que je m’imaginais trouver beaucoup mieux sous le T-shirt !

Ouais, ça m’a étonné parce qu’il est quand même pas trop mal foutu non ? Enfin moi je l’avais vu la première fois, je me disais « Ah ça va être une jolie vue pour Joséphine, ça ! »

Ouais non c’est vrai. Écoute la prochaine fois que je le vois je lui demanderai de retomber le T-shirt et je vérifierai.

Oui. Bonne idée, oui. Donc on rigolait bien, on avait partagé une bonne partie de nos secrets, on était complices dans le péché, c’était libérateur, et finalement assez positif d’échanger sur nos tentations. Ce qui était un petit peu surprenant quand même, il faut l’avouer. Mais toutes ces discussions a priori légères et frivoles ont commencé aussi à déclencher d’autres questions, parfois un peu perturbantes, quand on est un couple « comme tout le monde », stable, avec une famille, des enfants, et puis le regard des autres.

Oui. Du coup, il va nous falloir encore un épisode pour régler tout ça ?

Oui, régler tout ça ou pas. C’est pas sûr qu’on ose.

Attends, on va oser quand même.

C’est vrai, on a l’habitude.

Allez, à bientôt.

À bientôt.

00:00 Si on osait, avec Joséphine et Hippolyte
01:07 Les crushs inavouables : la stratégie de la fuite
05:36 Des crushs extra-conjugaux pas acceptables dans notre petit monde
06:52 Et on a commencé à en parler
10:40 Des conversations bienveillantes
12:07 Carla, la fille du train
16:40 Crushs avoués et complètement assumés = sérénité ?

[Hippolyte en noir, Joséphine en rouge]

Bonjour, c’est Hippolyte…

et Joséphine !

Bienvenue dans ce nouvel épisode intitulé « Les tentations inavouées d’Hippolyte ». Eh c’est moi ça.

Oui, c’est toi !

Ça s’inscrit toujours dans le thème des « premiers pas ». Mais comme vous allez l’entendre, ça va commencer doucement à s’élargir un petit peu.

Mais alors attends, on en était où ? On avait Joséphine et Hippolyte qui avaient adopté un Jouet, qui commençaient doucement à parler un petit peu de sexe. Mais il n’y a pas que le sexe dans la vie de couple. Et puis en parallèle, il se passait des choses.

Mais oui, il y a aussi la vaisselle, il y a aussi le mén…

Non, je ne crois pas que c’est de ça dont tu voulais parler.

Ah c’est pas ça le… mes tentations inavouées ?

T’as des tentations inavouées pour la vaisselle ? Vas-y, y’a pas de problème. Fais toi plaisir ! Moi je regarde. C’est mon kink. Non, tu veux pas que je regarde la vaisselle ?

Non, des choses un peu plus intéressantes peut-être.

Hmm hmm…

Oui… Depuis assez longtemps, en fait, j’avais des… crushs. En français, on dit comment ? Des vues, des… Non c’est un peu plus fort que des vues. Bon on va dire des crushs.

On va dire des crushs.

… sur d’autres femmes. Que je ne m’avouais pas toujours à moi-même. Et alors encore moins à Joséphine.

Effectivement, je ne le savais pas.

Et ça me posait quand même pas mal de problèmes.

Mais qu’est-ce qui te posait problème ?

Ben, on était dans une relation stable. Moi, j’avais suffisamment investi dedans avant qu’on se mette ensemble et après qu’on se mette ensemble. Et du coup, même si on n’était pas mariés, qu’on n’avait pas encore d’enfants, c’était pas concevable pour moi d’éprouver quoi que ce soit pour quelqu’un d’autre. En plus, mon compteur était cassé.

C’est vrai !

Mon compteur de 200%.

Ton compteur à émotions !

Et on était vraiment bien ensemble. On avait… On se préparait à traverser des épreuves qui allaient nous rendre extrêmement proches. Il n’y avait vraiment aucune raison d’aller voir ailleurs. Dans ma tête, ça bloquait complètement. Il y avait cette notion de… d’exclusivité absolue et indéboulonnable qui faisait que c’était soit Joséphine, soit une autre. Et éprouver des émotions pour une autre, ça pouvait se faire qu’au détriment que celles que j’éprouvais pour Joséphine. Ça doit être un peu mon côté romantique.

Mmmmh…

Et quand j’étais plus jeune, c’était pareil, j’enchaînais des fixettes de très long terme — on parle de plusieurs années — sur des filles, et je passais à la fixette d’après qu’une fois que c’était mort de chez mort avec la précédente. Et là, ça collait pas du tout. Je savais pas comment gérer ça.

Ouais. Mais alors quand ça t’est arrivé, comment tu réagissais ?

Ben moi quand je rencontrais une fille dont la simple présence ou un simple regard provoquait des émotions inavouables, ma réaction c’était « Sauve qui peut ». Il faut absolument faire tout ce que je peux pour éviter de la voir ou d’avoir des interactions avec elle. Parce que c’était dangereux, je voyais le danger en fait. C’était pas complètement désagréable mais j’avais cette première réaction de fuite. Je me souviens d’ailleurs de cette réception au travail où j’avais flashé sur une très belle femme, rousse. Et ma première réaction, ça a été de retourner le plus vite possible dans mon bureau pour aller me trouver un truc urgent à finir, histoire de ne pas faire une bêtise. Niveau bêtise, je pensais surtout à ma vie personnelle, mais vu que c’était la femme d’un investisseur, ça aurait probablement eu des répercussions pas très positives sur ma carrière.

Non, je ne sais pas, elle aurait peut-être pu convaincre…

Ouais, ouais, ouais, sûrement ! …

Bon, et il y en a eu d’autres, des crushs comme ça ?

Oui, il y en a eu quelques autres, deux ou trois. Vu que ça provoquait des émotions assez violentes chez moi, je m’en souviens assez bien. Une fois, quand on était tout jeune et qu’on a rencontré ce couple de Suédois pendant un voyage.

Ah oui je me souviens, oui !

Et quand on s’est installés ici, qu’on a rencontré un ami d’amis qui nous a invités à manger chez lui, sans nous prévenir que sa femme avait des yeux magnifiques.

C’est vrai qu’elle a des yeux… waou !

À chaque fois, que ce soit pour la Suédoise ou Madame très-beaux-yeux, ben je craignais vraiment la prochaine fois où on les verrait. Je redoutais un peu de ne pas pouvoir me contrôler, ou… Parce que je n’allais pas lui sauter dessus,

Non c’est pas ton genre !

mais c’était vraiment de montrer, parce que je suis assez transparent quand je montre des émotions, que Joséphine voie ce que je ressentais en fait.

Ouais… tu pourrais pas jouer au poker !

D’ailleurs, tu l’avais vu ? Ou pas ?

Non ! Non, je n’avais rien vu.

Ça va, je suis bon acteur alors.

Il paraît… Donc, ça te mettait mal à l’aise par rapport à notre couple, de ressentir une attraction très forte vers une autre femme ? Et tu pensais que je réagirais comment, moi, si je savais que tu avais un crush ?

Moi je partais du principe que c’était pas du tout acceptable pour toi si je faisais ça. Même si de mon côté je me disais que si toi tu m’avouais que tu regardais d’autres hommes avec des yeux gourmands ce serait complètement ok. Eh oui, vu qu’on a grandi dans un monde qui idéalise en quelque sorte le couple harmonieux et amoureux, et tend à diaboliser tout ce qui pourrait éventuellement mener à quelque chose d’extra-conjugal, c’était une hypothèse assez raisonnable.

Oui !

Et oui, dans ce monde-là, il n’y a pas vraiment de milieu entre le couple qui baigne dans l’amour et l’harmonie, et les tentations extérieures qui mènent fatalement à la tromperie, au divorce et chez l’avocat.

Oui… Finalement, à nouveau, on n’osait pas parler.

Ben ouais, un peu toujours le même problème ! J’allais sûrement pas risquer de déclencher une dispute, une crise de confiance, une séparation, voire même la Troisième Guerre mondiale, en avouant que ma nouvelle collègue me plaisait pas mal.

Ah, ta nouvelle collègue aussi ?

Oui, oui, c’était… bah j’ai dit 2-3. Sauf que… mais sauf que, en fait, j’avais tout faux. On risquait rien de tout ça ! En parallèle de nos recherches de réponses aux questions qu’on n’osait pas vraiment poser, de nos petites emplettes osées, et de nos lectures et écoutes pour trouver tous les mots qui ne venaient pas tout seuls, il se passait des trucs. Et si on est à peu près sûrs de qui a commencé à en parler — c’était moi — on se souvient plus trop de qui c’était. Est-ce que c’était Églantine, cette collègue à côté de laquelle je me suis retrouvé lorsque j’ai commencé un nouveau boulot ? Ou bien Carla, qui avait des airs de Carla Bruni en plus jeune, que je voyais parfois dans le train pour aller et revenir du travail, et que je me surprenais à attendre en scannant toutes les personnes qui montaient à bord le soir. Ou alors Miss Revolver, qui se dessinait sous des jupes fendues. Ah non, elle, c’était après, je crois.

Pfff, il y en a plein, en fait ! Et tu te souviens de ma réaction quand t’as commencé à m’en parler ?

Oui je crois qu’avant de commencer à en parler, j’avais entamé une conversation du genre : « Mais tu sais, si jamais t’éprouves quelque chose pour quelqu’un d’autre, si tu me le dis c’est ok, hein ! » Ou alors: « Je pense que si jamais t’allais voir ailleurs, si tu m’en parlais, je pense que je t’en voudrais pas. » Histoire que toi tu saches vraiment qu’on pouvait parler de tout ça. Et c’était vraiment sincère, j’y avais réfléchi, j’étais à peu près sûr de moi : si tu me disais tout, et ben il n’y avait pas de souci. Et du coup je crois que je sais quel crush c’était, vu que je me souviens à peu près quand on a eu cette conversation.

Du coup c’était laquelle ?

Je pense que c’était Églantine, la collègue.

Églantine… mmhmm En tous cas, c’est vraiment typique de cette période-là : toi, t’avais beaucoup réfléchi, t’avais beaucoup mûri sur la question dans ta petite tête à toi, mais moi, je n’étais pas du tout au courant de toutes ces réflexions. Parce qu’on n’avait pas encore appris, en fait, à gamberger ensemble. D’ailleurs, je t’ai répondu quoi quand tu m’as proposé d’aller voir ailleurs ? Parce que là, comme ça, là, ça ressemble un peu à… « Bon, allez, tu peux me dire, tu fricottes autour d’un autre ! » Alors que, pourtant, tu pensais sincèrement à me laisser tester la marchandise à côté.

Mais pas vraiment en fait. Je ne t’ai pas vraiment proposé d’aller voir ailleurs. Cette question, ce n’était pas vraiment chargé. C’était surtout vis-à-vis du passé récent, si t’avais été attirée par quelqu’un tout en étant avec moi. J’étais vraiment intéressé. Je crois que tu avais un peu éludé et retourné la réponse et dit que toi, ben, de ton côté, tu savais pas trop comment tu réagirais si j’avais ou si j’avais eu une relation avec quelqu’un d’autre.

Oui c’est bien mon genre ça.

Surtout quand on sait ce qui se passait à ce moment-là.

Ah oui non mais ça on sait pas ! Enfin toi tu sais pas encore !

Je me suis surtout dit que depuis qu’on était ensemble, il m’arrivait parfois de ressentir des trucs pour d’autres femmes et que ça devait être le cas pour toi aussi envers d’autres hommes. Et d’une part j’étais curieux, j’étais intéressé, j’avais envie de discuter de façon ouverte de tout ça. Et puis je voulais savoir qui aussi. J’avoue qu’une chose qui m’a vraiment fait faire du chemin là-dessus, c’est le film Eyes Wide Shut. Dans ce film, c’est pas du tout les scènes d’orgies dans le château que je retiens. C’est une scène où elle explique à son mari que elle a failli tout laisser tomber pour un beau capitaine, qu’elle était prête à tout sacrifier, toute leur relation, tout ce qu’ils avaient construit juste pour une nuit avec lui. Et ça, pour moi, c’était un peu une révélation parce que pour moi, toutes les femmes c’étaient des princesses, — surtout Joséphine, qui est la plus belle de toutes — et les pulsions sexuelles, physiques, animales, c’était que pour nous, les hommes, les rustres. Et les femmes, elles pouvaient pas. Ce n’était pas possible qu’elles y soient sujettes !

Et pfiout une illusion qui part en fumée.

Ouais, voilà… Et du coup, un peu comme dans ce film, je me suis dit que ce serait bien qu’on en parle. Et c’est intéressant parce que j’avais beaucoup moins de problèmes pour parler des choses qui étaient relativement contemporaines de notre histoire à nous, dans notre passé récent, notre présent ou même un éventuel futur, que des choses qui s’étaient passées avant que je te rencontre, genre ta période de rattrapage. Je n’admettais toujours pas ce passage. C’est assez rigolo d’ailleurs, parce que maintenant je sais ce qu’il se passait pour toi au moment où je t’ai posé ces questions, je m’imagine bien ce qu’il y a dû se passer dans ta tête. Ça devait être panique complète.

Ouais !

Il devait y avoir quelques sirènes d’alarme qui se sont déclenchées dans tous les sens. « M*rde, m*rde, m*rde, m*rde, il se doute de quelque chose ! » Alors qu’en fait non, il y avait aucune arrière-pensée, c’était plutôt bienveillant.

Ouais ben c’était pas drôle pour moi. C’était pas facile.

Elle va vous raconter après. En tous cas, j’ai commencé à en parler, à partager des trucs genre, « Ah dis donc Églantine, aujourd’hui, elle était pas mal. Elle avait un truc qui me plaît, je sais pas quoi. » Ou… « Oh elle a essayé de me parler en français aujourd’hui, avec un accent tellement sexy. »

Ouais t’aimes bien quand une non-francophone te parle français…

Ah oui, ça j’aime vraiment bien. Quel que soit l’accent, c’est trop bien. « Vas-y, répète, j’ai pas bien compris. » Ou alors « Elle était en jupe aujourd’hui et elle a un très joli grain de beauté sur la cuisse ! »

Apparemment c’est vachement haut sur la cuisse !

C’est pas si haut que ça mais rhoo… la jupe n’était pas si courte. Bref, et c’était toujours agrémenté d’un petit « Mais elle est quand même un peu jeune pour moi » ou « Mais on a quand même probablement pas les mêmes préoccupations » ou alors « Elle s’habille vraiment pas bien, ça va vraiment coûter trop cher de lui refaire sa garde-robe ». Ça c’est à propos de Carla, dans le train.

Oui, c’était pas Églantine… Et moi, ben j’avais… aucune idée de comment réagir. C’est sûr que je t’en voulais absolument pas, d’apprécier d’autres femmes. Je ressentais aucun danger pour notre couple. D’accord, il y a certains jours où j’avais pas forcément le moral et j’avais pas vraiment envie d’entendre ce genre de réflexion, mais bon, ça allait. Et un jour, un petit peu pour rigoler, je suis venue te chercher à la gare avec les enfants. Tu m’avais envoyé un message en me racontant que Carla était dans ton train. Du coup, je voulais voir à quoi elle ressemblait et je voulais un petit peu marquer mon territoire aussi, genre pisser sur le bord du quai.

Ça aurait été rigolo, tiens ! « Mais qu’est-ce qu’elle fait ? » Ouais c’était assez drôle, de t’appeler ou t’envoyer un texto : « Elle est là ! » Et c’était aussi marrant parce que t’avais tout de suite trouvé qui c’était dans la foule des passagers.

Ouais j’étais pas sûre, je trouvais qu’elle n’était pas assez bien.

C’est vrai ?

Ouais.

Moi je me souviens que tu m’avais dit : « Ben dis donc elle est jeune ! »

Oui.

Mais moi j’avais dit « Mais pas du tout ! » Oui, si, tu m’avais demandé confirmation quand même…

Ouais.

C’est probablement parce que c’est relativement récent mais je me souviens… assez bien de l’attirance que j’avais pour elle. C’était vraiment purement physique, je lui ai jamais adressé la parole. Je me souviens d’avoir été derrière elle dans la queue des passagers, et l’image que j’ai c’est de son cou qui était dégagé parce qu’elle avait les cheveux regroupés sur le haut de la tête. Et j’avais une envie difficile à résister de l’embrasser dans le cou. Ça serait pas passé probablement…

On saura pas, t’as pas essayé !

C’est l’image que je garde. Et c’était intéressant parce que je m’imaginais surtout l’inviter à déjeuner à midi ou aller prendre un verre en attendant le train d’après parce que le nôtre avait été annulé à la dernière minute. Ça arrivait assez souvent. Ou alors un jour où il faisait très mauvais, lui prêter mon parapluie pour qu’elle puisse rejoindre sa voiture.

🎵 Un p’tit coin d’parapluie 🎵

Et comme il y avait mon numéro de téléphone sur le parapluie…

Ah c’est pour ça !

Voilà ! … au cas où je le perds.

Oui, c’était pas du tout romantique genre Brassens, quoi…

Un petit peu quand même.

Si un petit peu oui, si, si…

Et évidemment c’était du grand cinéma comme quand j’étais ado, comme quand j’étais au collège. Aucune chance que ça arrive. Il y en a certaines — suivez mon regard — qui disent que c’est parce que je suis un grand timide que je lui aurais jamais parlé. Mais je savais que c’était pas que ça. Intérieurement je savais que je ferais absolument rien, parce que si je faisais la moindre amorce de premier pas, ça serait… ça serait trahir Joséphine, ça serait m’éloigner d’elle. J’étais vraiment dans le mode « exclusivité », et c’était absolument pas concevable que je fasse quoi que ce soit. Ça m’aurait engagé dans une pente glissante, et j’avais un peu peur de ce qu’il y avait en bas, quoi. En tous cas, ça aurait été probablement sans Joséphine, en bas de cette pente. Je ne pouvais pas m’empêcher de regarder Carla, de chercher son regard. Mais quand enfin elle tournait la tête vers moi, en un éclair, pouf ! Je détournais les yeux, il n’y avait plus personne. J’assumais absolument pas. Je voulais vraiment rester en fait en mode zéro risque que ça se concrétise, j’étais terrorisé à l’idée qu’elle me grille et qu’elle pense que j’envisage des trucs avec elle parce que… parce que j’étais pas prêt du tout, quoi ! Mais bon, c’était si bon de se faire des films.

Oui !

Je me souviens d’un soir où le train était bondé, il restait plus qu’une place en face de moi. Et là, elle est montée dans le wagon et a marché droit vers la place vide. Alors j’ai perdu tous mes moyens, c’était niveau collège. Ouais, elle a posé son sac à côté du mien, mais alors puissance 10. Et normalement j’essaie de travailler dans le train, mais là c’était juste pas possible quoi. J’ai fait semblant.

De travailler ?

Ouais. Je crois qu’elle m’a marché sur le pied en s’installant, j’ai eu aucun problème. « Vas-y, c’est un plaisir ! » « Tu peux recommencer ! » Je ne lui ai pas parlé, je lui ai jamais vraiment… jamais adressé la parole. Et par contre, après ce petit trajet, en arrivant et en retrouvant Joséphine, c’était l’euphorie. Il s’était absolument rien passé. J’étais juste heureux, bêtement, qu’elle se soit assise en face de moi.

Je me souviens du « bêtement », oui.

J’avais un grand sourire, probablement un peu stupide, et je racontais tout en fait ! Bon pas grand-chose : il s’était pas passé grand-chose ! Et c’est là que je crois que je me suis rendu compte, toujours avec mon sourire un peu bête, que la pente glissante que je redoutais, où il y avait des panneaux « danger » partout, j’étais en train de commencer à la descendre, j’avais au moins un pied dedans, quoi.

Mais t’étais avec moi quand même.

J’étais avec toi. Et donc je sais pas ce que t’as ressenti toi quand je t’ai parlé de ça, mais moi ça m’a fait réaliser que je pouvais vraiment pas me permettre d’aller plus loin, que j’avais passé les limites. Paradoxalement c’est peut-être le fait de t’en avoir parlé qui fait que justement il s’est rien passé et j’ai pas cherché à aller plus loin. Et puis de toute façon, quelques semaines après, elle a dû changer de boulot parce que j’ai plus revue. Bon, ceci dit, je cherche toujours sa voiture sur le parking de la gare.

Non mais c’est parce que je l’ai appelée après que tu m’as dit. Je lui ai dit « Bon, tu prends plus le train. »

Tu lui as brûlé sa caisse.

Aussi.

Ceci dit, c’est intéressant d’ailleurs, parce que dans ces crushs plus récents, le fait d’en parler avec Joséphine et le fait de lui raconter, ça les rendait acceptables. J’avais plus cette volonté d’éviter à tout prix de fréquenter les femmes en question. Et au contraire, même, je les recherchais, je les attendais. C’était un plaisir de les voir. Et je n’avais plus peur que tu me grilles, vu que tu savais tout.

Oui, c’est vrai.

Je n’avais plus cette crainte-là. Et c’était tout bénef, en fait. J’avais d’une part le plaisir de vivre ces émotions, et après, je les partageais avec toi, donc c’était… Je les vivais deux fois, c’était vachement bien. Et je sais pas comment, toi, tu l’as vraiment vécu à ce moment-là, comment tu l’as ressenti, mais pour moi, c’était vraiment cool.

Oui, pour moi c’était plus compliqué… mais c’était pas à cause de toi ni à cause de tes crushs…

C’était peut-être à cause des tiens ?

C’est ça. Et à ce moment-là, moi, j’étais pas du tout prête à en parler. Mais je crois qu’on en a assez raconté cette fois-ci, donc on va se faire un autre épisode, peut-être, avec les miens, de crushs, si on ose…

Allez, osons.

À bientôt.

À la prochaine.